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Aquí la explicación real de esta campaña de El Mundo contra Podemos:
La campaña de El Mundo para vincular a Pablo Iglesias con ETA http://www.lamarea.com/2014/06/30/la-ca ... s-con-eta/" onclick="window.open(this.href);return false;
Se orquesta esta noticia con declaraciones sendas e inmediatas de Cospedal y Madina para tratar de meter miedo desde el PPSOE, Madina ha dicho que Pablo Iglesias se iba a arrepentir de algunas de sus declaraciones y la otra acusa a Podemos de ser un partido tradicional camuflado de algo nuevo ¿les llama casta? Es acojonante como manejan el discurso falaz, pensando que somos todos imbéciles.
Tratan de desprestigiarlo con juego sucio porque saben que no tienen ya nada que hacer, este podría ser su último cartucho, pero me temo que con el cuento de "es ETA" ya no convencen a nadie, por manido, consabido y patético.
Ya quemaron el cartucho de manipular las estadísticas de las europeas diciendo que no iban a sacar ni un escaño, ahora está el cartucho de ETA y después de esto sólo les queda contratar un sicario o sacar los tanques.
Pablo Iglesias ya ha desmentido y condenado la violencia a ETA y al terrorismo.
Esto es todo parte de una estrategia en la que "El Mundo" está evidentemente implicado, no hay más que ver como Inda ataca a Iglesias a base de mentiras e insinuaciones, en la misma línea que esto...
La saña con la que la derecha española está vituperando a Podemos -PsoE incluido- se les puede volver en contra porque, si bien estas simplificaciones difamatorias pueden echar raíces en una parte del electorado, para otra puede ser indicativa de alternativa de cambio REAL, a tenor de la preocupación que inspiran a los de siempre. Veremos. Pero a mí, cuando leo estas cosas, me dan unas ganas irrefenables de votarles, a pesar de algunas diferencias de calado y de no considerarles todavía un proyecto político suficientemente estructurado ni definido.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Lun Jun 30, 2014 5:21 pm
por JohnyFK
skeptic escribió:Es acojonante como manejan el discurso falaz, pensando que somos todos imbéciles.
En la mayoría de los casos, por desgracia no se equivocan.
Vitriólico escribió:[...] y de no considerarles todavía un proyecto político suficientemente estructurado ni definido.
¿Pero es que alguno lo está? Al menos de cara al público ninguno se define realmente. Prefieren andar en terreno pantanoso para ver si así pescan más votos. Como ejemplo mira UPyD o la "férrea" oposición -me parto- del PSOE en esta legislatura...
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mar Jul 01, 2014 12:29 pm
por eduardo dd
La estrategia no es mala; "si no votáis a los de siempre vienen los rojos", y creo que esta calando en la derecha, espero que no lo suficiente.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mar Jul 01, 2014 3:34 pm
por Quest of knowledge
En mi opinión el problema en España es incurable con el sistema “democrático” actual. El sistema es un sistema de gobierno partisano. El ciudadano puede votar por un partido político u otro pero no por representantes específicos para su comunidad.
Aquí la democracia funciona de otra manera. No digo que no tenga problemas y no digo que sea mejor, pero a mí me gustan ciertos aspectos de ella porque permite el pragmatismo y debilita el partidismo.
Aquí en Canada la gente vota a un representante del parlamento federal, o provincial (equivalente a los gobiernos de las autonomías en España) por cada territorio electoral. Ese representante puede pertenecer a un partido político, ser independiente, cambiar de partido político en cualquier momento, o hacerse independiente en cualquier momento. Normalmente a presión de los constituyentes.
El puesto y el sueldo de ese representante depende directamente de la gente que lo eligió y su lealtad es hacia esos constituyentes y no al partido político al que pertenece o no.
Solo tengo que llamar por teléfono a mi representante político cuando tengo un problema y es raro que no me responda dentro de 48 horas (a veces domingos y días festivos). Nunca han reusado ayudarme, y siempre lo han hecho de buen agrado y con buenos resultados.
Así pienso que no harían falta las manifestaciones.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mar Jul 01, 2014 6:05 pm
por Pastranec
El problema de España no es de democracia, quiero decir que el pueblo español es suficientemente maduro para debatir democráticamente de todo y asumir sus consecuencias, el problema es que las estructuras políticas y legales (que se hicieron cuando el pueblo no estaba acostumbrado a la democracia, y por eso fue necesario el consenso entre la élites políticas) se han quedado viejas y de no reformarse a tiempo la única solución será derribarlas.
Sufro cada vez que oigo que para la reforma de la constitución hace falta consenso. Eso significa acuerdo entre las élites de los dos grandes partidos, más los nacionalistas. Y sufro porque lo que hace falta no es consenso, si no democracia, proponer reformas y someterlas a referéndum.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mar Jul 01, 2014 6:54 pm
por skeptic
Se extiende en su discurso para su nombramiento a presidente del Europarlamento, el presidente le dice que vaya terminando y...
¿Qué publica El Mundo?
Van a por él de una forma patética e indigna, pero a diferencia de otras ocasiones y para su desgracia, a Pablo Iglesias le dan un micrófono para contestar las calumnias, mentiras e insinuaciones... http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cu ... 00210.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mar Jul 01, 2014 6:56 pm
por skeptic
Creo que los del PP lo están haciendo rematadamente mal, ya no engañan a nadie con el cuento de ETA y de paso, El Mundo desaparecerá en cuanto dejen de recibir campañas del gobierno para comprar toda esta propaganda patética...
En base a las calumnias y mentiras publicadas en El Mundo por orden suya, es patético que piensen que esta píldora se la va a tragar alguien.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mié Jul 02, 2014 8:04 am
por Quest of knowledge
Pastranec escribió:El problema de España no es de democracia, quiero decir que el pueblo español es suficientemente maduro para debatir democráticamente de todo y asumir sus consecuencias, el problema es que las estructuras políticas y legales (que se hicieron cuando el pueblo no estaba acostumbrado a la democracia, y por eso fue necesario el consenso entre la élites políticas) se han quedado viejas y de no reformarse a tiempo la única solución será derribarlas.
Sufro cada vez que oigo que para la reforma de la constitución hace falta consenso. Eso significa acuerdo entre las élites de los dos grandes partidos, más los nacionalistas. Y sufro porque lo que hace falta no es consenso, si no democracia, proponer reformas y someterlas a referéndum.
Lo que deseas es verdadera democracia, pero dudo que ningún gobierno vaya a gobernar a base de referenda. ¿Qué aliciente tendría para el gobierno emancipar al pueblo?
Que el pueblo tenga madurez y conciencia democrática no significa que tenga poder. Si partimos de la base que la demo (pueblo) cracia (gobierno) es un gobierno del pueblo, no creo que la democracia exista en ningún país. Existen países con oligarquías con matices más o menos democráticos, pero democracia no sé qué exista en país alguno.
En base a las calumnias y mentiras publicadas en El Mundo por orden suya, es patético que piensen que esta píldora se la va a tragar alguien.
Les están haciendo tanta campaña y esto es tan burdo, que estoy empezando a pensar que es intencionado.
Con un doble motivo:
- Azuzar a su electorado más cafre y cortar los escasos votos suyos que se puedan haber ido hacia Podemos;
- Sabiendo que existe un techo electoral evidente para dicho partido, empujarles para dividir a lo que ellos entienden que es la izquierda, restando votos al PsoE y a IU.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mié Jul 02, 2014 9:51 am
por JohnyFK
Es cierto que han encontrado un filón por el que intentar medrar la popularidad de Pablo Iglesias y lo están sobreexplotando de manera rastrera.
También es cierto que en el pasado, Pablo Iglesias, si bien no ha apoyado abiertamente las acciones de ETA, sí que ha estado codeándose y haciendo piña con la izquierda independentista vasca, y es un terreno pantanoso. Como se puede ver en el siguiente vídeo, su postura con respecto a lo que ha sido ETA es cuanto menos muy blanda, y parece querer perdonar parcialmente a los presos asociados a la banda terrorista, si bien no justificándolos claramente, sí pintándolos como pobres locos que se excedieron en su afán de liberación de la opresión por parte de los beneficiarios de los acuerdos de la transición, con lo cual personalmente tampoco comulgo.
Hay que tener en cuenta que es una recopilación de cortes de vídeos hecha precisamente por los que lo quieren criticar, y habría que ver lo que falta de cada clip de vídeo para hacer una evaluación justa de la postura de Pablo Iglesias con respecto al tema de ETA, que por otro lado se intuye totalmente contraria a la violencia, pero lo que aparece en el vídeo son sin lugar a dudas declaraciones suyas y por lo que se puede apreciar, al menos está o ha estado muy unido a la izquierda independentista vasca y a su movimiento.
El pecado que están cometiendo los que lo vilipendian usando esto es precisamente confundir intencionadamente el apoyo al independentismo vasco como apoyo a ETA y sus acciones terroristas como algo indisoluble, y desde luego no tiene por qué ser así. El caso es que al español medio que no conoce el tema en profundidad es realmente fácil confundirlo, y esa carta están jugando.
En base a las calumnias y mentiras publicadas en El Mundo por orden suya, es patético que piensen que esta píldora se la va a tragar alguien.
Les están haciendo tanta campaña y esto es tan burdo, que estoy empezando a pensar que es intencionado.
Con un doble motivo:
- Azuzar a su electorado más cafre y cortar los escasos votos suyos que se puedan haber ido hacia Podemos;
- Sabiendo que existe un techo electoral evidente para dicho partido, empujarles para dividir a lo que ellos entienden que es la izquierda, restando votos al PsoE y a IU.
Podría ser que tuvieras razón, parece un buen plan dividir aun más el voto de izquierda y apoyarse en D'Hondt para mejorar su resultado al concentrar el voto de derecha, pero le veo un par de fallos a la teoría.
- Primero, que para eso hace falta inteligencia y no se si queda de eso en el PP.
- Segundo, que es tremendamente arriesgado y desesperado.
El voto del PP también se está fragmentando entre otros partidos de derechas como UPyD y PSOE, en las últimas generales les votaron 10 millones de los casi 37 millones de personas con derecho a voto y en las europeas han perdido un tercio de los escaños.
Además, podría ser que más que una fragmentación de la de izquierda, hubiera una avalancha hacia podemos gracias a su campaña para hacer subir a Pablo Iglesias, se que es difícil, pero no imposible, mira Grecia.
En base a las calumnias y mentiras publicadas en El Mundo por orden suya, es patético que piensen que esta píldora se la va a tragar alguien.
Les están haciendo tanta campaña y esto es tan burdo, que estoy empezando a pensar que es intencionado.
Con un doble motivo:
- Azuzar a su electorado más cafre y cortar los escasos votos suyos que se puedan haber ido hacia Podemos;
- Sabiendo que existe un techo electoral evidente para dicho partido, empujarles para dividir a lo que ellos entienden que es la izquierda, restando votos al PsoE y a IU.
Podría ser que tuvieras razón, parece un buen plan dividir aun más el voto de izquierda y apoyarse en D'Hondt para mejorar su resultado al concentrar el voto de derecha, pero le veo un par de fallos a la teoría.
- Primero, que para eso hace falta inteligencia y no se si queda de eso en el PP.
- Segundo, que es tremendamente arriesgado y desesperado.
El voto del PP también se está fragmentando entre otros partidos de derechas como UPyD y PSOE, en las últimas generales les votaron 10 millones de los casi 37 millones de personas con derecho a voto y en las europeas han perdido un tercio de los escaños.
Además, podría ser que más que una fragmentación de la de izquierda, hubiera una avalancha hacia podemos gracias a su campaña para hacer subir a Pablo Iglesias, se que es difícil, pero no imposible, mira Grecia.
Pues igual no está tan mal pensado. El PP acaba de hacer una propuesta que ha formulado algo así como «elección directa de los alcaldes», que en contra de lo que pudiera parecer no es la elección directa del alcalde, es decir, que el alcalde se vote directamente por los ciudadanos y en los ayuntamientos no haya otros concejales electos (para eso habría que cambiar la ley de Bases de Régimen Local, y la ley electoral), si no que gobierne la lista más votada, sin que los segundos y terceros partidos puedan hacer coaliciones.
En mi municipio vecino La Robla (León, España) pasa eso. El alcalde del PP está en minoría, pero es la lista más votada, porque el PSOE e IU no han sido capaces de llegar a un acuerdo para gobernar, pero el alcalde es incapaz de sacar nada adelante porque el pleno no le aprueba nada; así que eso de que gobierne la lista más votada, si esta no tiene mayoría absoluta es una locura.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Mié Jul 02, 2014 11:13 am
por JohnyFK
skeptic escribió:
- Primero, que para eso hace falta inteligencia y no se si queda de eso en el PP.
Algo queda, pero sobre todo lo sí que hay es mucha mala baba. De eso no andan cortos, desde luego.
skeptic escribió:
- Segundo, que es tremendamente arriesgado y desesperado.
No es tan arriesgado, porque no creo que le salga tan mal con respecto al populacho, pero miedo sí que les tienen. No les ha gustado nada la entrada en escena tan fuerte que ha tenido podemos y de repente se están viendo contra las cuerdas.
Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.
Publicado: Jue Jul 10, 2014 8:43 am
por Shé
De cómo un mal periodista consigue lo contrario de lo que se propone. Porque no creo que Marhuenda pretenda hacerle campaña a Podemos, digo yo. Y sin embargo, es lo que están haciendo.
Estoy harta de ver cómo la derecha acusa de etarra o simpatizante de ETA a todo aquel a quien quiere combatir, empezando por el PNV en tiempos de Aznar -partido que es competencia directa del PP, que llevó de su mano al PP a la coalición democristiana europea y que fue expulsado de esta a petición del PP por su supuesta afinidad con ETA-, siguiendo por la plataforma contra los desahucios, cualquier protesta causada por la "crisis" y ahora Podemos.
Acusar de un delito a alguien sin pruebas ni denuncia ante la Justicia, no es en sí un delito? El artículo 510 del código penal no deja lugar a dudas:
Artículo 510
1. Los que provocaren a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses.
2. Serán castigados con la misma pena los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, difundieren informaciones injuriosas sobre grupos o asociaciones en relación a su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía.
Pues el país está lleno de delincuentes. Haciendo el caldo gordo a sus propios enemigos, en este caso a Podemos, que se está ahorrando una campaña valiosísima a su favor. Ya han denunciado a Esperanza Aguirre y a Inda, de El Mundo. Supongo que el siguiente será Marhuenda. Además, con lo que tardan en reunir dinero para las demandas...
‘La Razón’ culpa a Pablo Iglesias de los tuits macabros de una cuenta falsa llamada Podemos ETA
El periódico de Marhuenda juega al despiste y asegura que “ha alentado” esos mensajes con sus palabras sobre la banda terrorista
ELPLURAL.COM | 09/07/2014
Está claro que a Francisco Marhuenda no le cuesta hacer piruetas ideológicas para justificar sus manipulaciones. Pero lo de hoy es propio del Circo del Sol. El diario La Razón dedica una información a una cuenta falsa de Podemos, llamada Podemos ETA, que hace chistes sobre el terrorismo y que ha sido denunciada por la asociación Dignidad y Justicia.
Ni en el titular ni en el subtítulo de la información se aclara que la cuenta sea una parodia. “Humillación a las víctimas en el perfil de Twitter Podemos ETA”, reza la presentación, a lo que añade: “Los mensajes contienen chistes macabros sobre la muerte del concejal del PP en Ermua Miguel Ángel Blanco y se burlan de la Guardia Civil”. Y, para colmo, la información es acompañada por una fotografía de Pablo Iglesias.
“Ninguna vinculación”
No es hasta bien entrado el primer párrafo cuando se aclara que no existe “ninguna vinculación con la formación de Iglesias”. Además, se explica que los promotores de la demanda piden que se identifique a los responsables de la cuenta y se determine “la posible vinculación con organizaciones afines del entorno de la organización terrorista ETA”.
Flirtear con ETA
En un aparte titulado “El peligro de flirtear con ETA”, el periodista responsable de la información, F. Velasco, añade: Que el líder de Podemos, Pablo Iglesias, haya opinado que la violencia de ETA tiene ‘una explicación política’ o sus conexiones con Herrira –un documento del grupo de apoyo a presos de la banda terrorista lo sitúa como su contacto- sin duda ha alentado mensajes como los publicados en Twitter”.
“Qué significa LOL”
Lo más surrealista de la crónica es el párrafo final, que denota que fue escrito para rellenar el gran espacio impuesto a la noticia: En los tuits del mencionado perfil, además, aparece en dos ocasiones la expresión ‘LOL’, acrónimo muy popular en inglés que significa ‘Laughing out loud’, ‘laugh out loud’ o, a veces, ‘lots of laughs’, traducido como “reírse en voz alta” (es decir, a carcajadas), ‘muerto de risa’, ‘reírse mucho’ y ‘muchas risas’, lo que da idea de la magnitud de la infamia y del desprecio a las víctimas”.
