Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Shé
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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El que no se está enterando es el ciudadano medio -milagros de las estadísticas, que hace que tal cosa exista-.

Después de todas y cada una de las medidas adoptadas por el gobierno desde que llegaron al poder a finales de 2011, la mayoría se siente identificada con el discurso del PP? :eek: :eek: :eek:

En ese 16% deben estar, claro, los que se benefician de todas esas medidas. Igual tienen que ampliar la muestra, porque al hacer la extrapolación, con una minoría como grandes accionistas y empresarios, políticos y empresarios corruptos, el número de ellos que por azar entren en la muestra puede hacer variar mucho el resultado.

De otra forma no me lo explico a menos que seamos tontos del todo, cosa que no hay que descartar. Después de todo, han estado haciendo a nuestras espaldas lo que les ha dado la gana durante décadas y solo nos hemos interesado cuando nos han apretado demasiado el cuello.
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skeptic
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Por si les quedaba algún colectivo por joder, el PP acaba de porculizar a los estudiantes de medicina con las troncales, lo que les supondrá entre 4 y 6 años más para ejercer. Los que sepan otros idiomas lo tendrán mucho más fácil si se van a hacer medicina a Francia, Portugal o cualquier otro país de la UE.

La intención directa de voto ya da a Podemos por delante del PP y todavía les queda más de un año para seguir jodiendo a más colectivos. El slogan del PP debería ser "haciendo amigos".

No se si realmente será ese 16% los que chupan del bote, pero si estos del PP siguen así, tiene toda la pinta de que ganará Podemos las próximas elecciones aunque el PP intente manipular el sistema electoral, que parece que hay prisa por cambiar ahora, que empiezan a verlo negro.

Ahora, si gana Podemos, será desde luego gracias a la inestimable ayuda del PP.
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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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No estoy en absoluto de acuerdo; esto no es lucha de clases, es recuperar la democracia y acabar con la corrupción. Si queréis lucha de todos contra los poderes fácticos.

Cayo Lara asegura que IU no se sumará al discurso de Podemos porque no cree en él

El coordinador federal de IU cree que el partido de Pablo Iglesias ha estructurado su discurso en torno a un mensaje "contra la política y los políticos en general" que su formación "no quiere ni puede" hacer porque tiene a sus espaldas la "mochila"

EUROPA PRESS Madrid 03/08/2014 -http://www.publico.es/politica/537059/c ... cree-en-el
El coordinador federal de IU, Cayo Lara, cree que Podemos ha estructurado su discurso en torno a un mensaje "contra la política y los políticos en general" que su formación "no quiere ni puede" hacer porque tiene a sus espaldas la "mochila" de sus acciones como organización política.

Lara ha analizado así en una entrevista concedida a Europa Press la irrupción de Podemos, que en su primera cita electoral, el pasado 25 de mayo, consiguió más de 1,2 millones de votos y cinco escaños al Parlamento Europeo, superando a Izquierda Unida como tercera fuerza política en varias ciudades españolas.

"Podemos ha hecho un discurso frente a la política. Nosotros tenemos mochila, y una mochila que tiene elementos positivos y elementos negativos", ha reconocido Lara, que ha defendido sin embargo que en ese bagaje son "muchos más" los puntos buenos que los malos y ha puesto como ejemplo su defensa de los servicios públicos o su participación en las huelgas generales.

Y así, ha reconocido que este mensaje de la formación liderada por Pablo Iglesias pueda haber calado en una parte de la sociedad, pero ha insistido en que IU no se sumará a ese discurso frente a toda la política porque no cree en él. "Ni todos los políticos somos iguales ni todos los políticos formamos parte de una clase política", ha defendido.

El líder de IU cree que, igual que hay distintas clases sociales, hay distintas clases en la política, e Izquierda Unida "no tiene nada que ver" con el bipartidismo o el poder económico. Por ello, su formación hace un discurso "diferenciando claramente" entre izquierda y derecha porque cree que "negar eso es negar la realidad del mundo".

Podemos no hace discurso de clases
"Hay sectores que han votado a Podemos que probablemente no hubieran votado a IU", ha reconocido insistiendo en que los apoyos a la organización de Pablo Iglesias han llegado desde sectores "transversales" de la sociedad porque no hace un discurso "de clases sociales" que sí hace su formación.

Y de la misma forma, Cayo Lara considera que él no tiene que hacer "ningún esfuerzo" para convencer de que no es casta, ya que asegura que no se siente identificado "para nada" con ese concepto y ni siquiera cree en él. "Las castas tienen una lectura y un contenido determinado. Las palabras no son baldías y este país no es un país de castas", ha defendido.

El coordinador federal de IU ha insistido en desvincularse del concepto de casta igual que tampoco se siente reflejado "con la clase política corrompida, la oligarquía ni el poder financiero". "Para nada nos sentimos identificados con ese tema aunque pueda haber alguien que pretendidamente o interesadamente pueda identificar a alguna de nuestra gente con esa famosa casta que para mi en el argot político no me encaja porque no forma parte de mi cultura política ni me parece que forme parte de la realidad de este país", ha enfatizado.

El bipartidismo está tocado, pero no muerto
Y aunque ha reconocido que IU fue superada en algunas partes del país por Podemos, ha asegurado que para su formación eso "no debilita la certeza" de que avanza por el "camino correcto" y seguirá trabajando por la formación de un bloque social y político alternativo.

Cayo Lara ha afirmado que el apoyo obtenido por su partido el 25-M, triplicando en votos y escaños sus anteriores resultados, cubrió sus "expectativas" y "abrió un camino muy importante" para cambiar la política española, sobre todo debido a la caída del bipartidismo, que no logró alcanzar el 50%.

"El bipartidismo no está muerto, pero ha salido muy tocado de estas elecciones. Y se abre un tiempo de esperanza donde es posible que podamos cambiar la situación del país", ha analizado Lara, que ve el resultado de las pasadas europeas como "un empujón" para seguir mejorando sus resultados en las próximas citas electorales.

eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Pues eso...

El voto de Podemos: interclasista, muy formado e ideológicamente muy a la izquierda
05 de agosto de 2014 -http://www.lamarea.com/2014/08/05/el-vo ... izquierda/

El Barómetro de Opinión del mes de julio del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) ha confirmado el ascenso de Podemos como opción política, a quien sitúa como segunda fuerza en intención directa de voto (11’9%), sólo por detrás del PP (12’8%) y por delante del PSOE (10’6%). A cierta distancia quedarían IU (6’2%) y UPyD (3’5%).

La encuesta del centro también ha dejado patente el perfil marcadamente de izquierdas del votante de Podemos. En una escala del 1 al 10, en la que el 1 representa la posición más a la izquierda y el 10 la más escorada a la derecha, Podemos obtiene mayor porcentaje de intención directa de voto en los valores 1, 2 y 3. Al mismo tiempo, es la tercera fuerza con más centristas -situadas en el valor 5-, con un 8’3%, después de PSOE (9’9%) y UPyD (9’1%).

Podemos gana en intención directa de voto entre las clases altas y medias-altas, incluso al PP, con un 13’2% frente a un 12’3%. Les siguen IU (6’2%), UPyD (5’7%) PSOE (5’1%) y ERC (4’8%). No obstante, el voto de Podemos se encuentra muy repartido entre todos los estratos sociales. Sólo baja del 10% en el caso de los obreros no cualificados, grupo en el cual la intención directa de voto a la formación de Pablo Iglesias se sitúa en el 8’3%.

Una distancia mayor se observa en el caso de las clases medias empobrecidas, de las que un 22% son absorbidas por el PP, un 11% se decanta por Podemos y un 9’3% por el PSOE. En cuanto a los obreros no cualificados, el mayor porcentaje lo obtiene el PSOE, con un 20’6%, seguido por el PP con un 10’7% y Podemos con un 8’3%.

Entre los grupos profesionales, Podemos empata con el PP en intención directa de voto en el grupo de “empresarios con asalariados, altos funcionarios, altos ejecutivos y profesionales por cuenta propia”. Por otro lado, la formación que lidera Iglesias gana entre los grupos “profesionales por cuenta ajena y cuadros medios” (13’3%), parados y estudiantes.

Voto joven y cualificado

Es en la edad donde se observa una tendencia más clara. Podemos obtiene mayor porcentaje de intención directa en los rangos de edad de los 18 a los 54 años, mientras que PSOE y PP reciben más votos de capas envejecidas. En los grupos sociales con mayor formación -con secundaria un 13’8%, con FP un 16’1% y con estudios superiores un 14’4%- el partido de Iglesias también destaca sobre el resto. Es el PSOE el que despunta entre las capas de población sin estudios (22’4%), seguido por el PP (14’9%).

En cuanto al trasvase de votos, un 16’9% de los que afirman que votarían a Podemos votó al PSOE en las elecciones generales de 2011, mientras que un 16’1% viene de UPyD. Sin embargo, es IU la que se lleva la peor parte: un 27’8% asegura que votó a la federación hace tres años.

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Vitriólico
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Corolario en plata:
Estar hasta los kohonex es interclasista.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
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Pastranec
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Yo no tengo nada claro que a Podemos lo hayan votado solo gente «muy de izquierda», ni que no haya entre sus votantes gentes que otras veces votaron al PP, incluso en las última Generales, y que votaron a Podemos por no votar ni al PP ni al PSOE ni a IU. Digo esto por que, a excepción del PSOE, que ya iba en caída libre, todas las demás opciones de izquierda también subieron. IU sacó más votos que Podemos, y la participación fue casi idéntica a las europeas pasadas.

Me gustaría saber las razones de la «cocina» de esa encuesta de CIS, que dobla el porcentaje de intención de voto para el PP y el PSOE, con respecto a lo contestado directamente.



Alguno se está queriéndose convencer de una realidad que no es.
Adjuntos
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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Básicamente de acuerdo.

Interesante; parece que el voto bipartito envejece. :happy11:

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Shé
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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ETA? Esos nenazas? :lol:

No, señores. Son mucho peor. Imagen

Planifican crímenes de estado en caso de que lleguen al poder. Cómo no nos habíamos dado cuenta?
Tertsch rebasa todas las ‘líneas rojas’: “Si Podemos llega al poder, matarán por razones políticas”

En Twitter, el periodista se reafirma y responde a las críticas: “Parece irritar que constate que todos los comunistas en el poder han asesinado y que Podemos no será una excepción”
Imagen
Hermann Tertsch en Telemarid
Hermann Tertsch ha vuelto a liarla al reiterar que Podemos “mataría gente, si llegara al poder”. En Twitter, el periodista ha respondido a las críticas reafirmándose: “Parece irritar que yo constate que todos los comunistas en el poder han asesinado. Y que si Podemos lo tiene, no será una excepción histórica”.

En las condiciones del 36… y ahora
Tertsch ha dicho en Telemadrid que “el señor Monedero y el señor Iglesias en las condiciones del año 36 matarían a mucha gente sin ningún problema. Y si vuelven las condiciones que ellos consideran necesarias para matar a gente, matarían a gente, y matarán a gente, si tienen posibilidad y matarla gratis porque están en el poder o porque están cerca del poder o porque el poder les protege, matarán a gente, también, por cuestiones políticas. No me cabe la menor duda”.


https://www.youtube.com/watch?v=fbF3AoD3I9U

Tertsch se reafirma en Twitter
Tras el revuelo causado por sus declaraciones, en Twitter Tertsch se ha reafirmado en sus ideas y ha respondido a los que le critican que “los comunistas en el poder” siempre “han asesinado” y que Podemos, en la misma línea de aquellos, “no serán una exepción”.
El Plural, 9 de agosto 2014
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skeptic
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Tiene gracia que llamen periodista a Tertsch.

Tiene gracia que hable del 36, porque el genocidio franquista pasó del millón de disidentes asesinados, de hecho, los herederos de ese régimen ya están matando gente actualmente, así que no se que dice.
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Shé
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Es un demente al servicio de una televisión pagada con dinero público que, a su vez, está al servicio del PP.

Con personajes así defendiendo a una panda como el PP, no sé a qué esperáis los madrileños para mandarlos al exilio. Alguna isla vacía quedará por ahí, aparte de Perejil, digo yo. Perejil queda demasiado cerca.
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skeptic
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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No nos vamos porque todas las encuestas dicen que el PP saldrá de Madrid en las próximas elecciones, así que estamos esperando a ver que pasa en mayo.
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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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PODEMOS

DOCUMENTO FINAL DEL
PROGRAMA COLABORATIVO

El presente documento es el resultado de un proceso de elaboración
colectiva del programa de Podemos a través de un método abierto y
ciudadano en el que han participado miles de personas. Partiendo de
la propuesta de un borrador el proceso ha consistido en tres etapas:
(i) debate y aportaciones online a título individual, (ii) enmiendas
colectivas de los Círculos Podemos y (iii) referéndum online sobre las
enmiendas.

ÍNDICE
pág.
1. Recuperar la economía, construir la democracia
2
2. Conquistar la libertad, construir la democracia
9
3. Conquistar la igualdad, construir la democracia
15
4. Recuperar la fraternidad, construir la democracia
25
5. Conquistar la soberanía, construir la democracia
31
1/366. Recuperar la tierra, construir la democracia
35
Completo en pdf. (que tengo leído solo parcialmente) -http://podemos.info/wordpress/wp-conten ... odemos.pdf

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Shé
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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skeptic escribió:No nos vamos porque todas las encuestas dicen que el PP saldrá de Madrid en las próximas elecciones, así que estamos esperando a ver que pasa en mayo.
Que el ser inexistente atienda tus deseos.

Me recuerda a cuando Franco renqueaba y hablaba con voz temblorosa, y aunque estaba cantado que no era inmortal, me parecía imposible que desapareciera. Y, aunque oyendo hablar a algunos parece que flota aún por ahí, al final calvo del todo.
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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Información escueta, que espero amplíen.

Europa Laica y portavoces de Podemos analizan las propuestas para avanzar en la laicidad

Documento con fecha jueves, 25 de septiembre de 2014. Publicado el jueves, 25 de septiembre de 2014.
Escrito por: Europa Laica.Fuente: Europa Laica. -http://laicismo.org/detalle.php?pk=37583

Primera reunión entre portavoces de Podemos y miembros de la junta directiva de Europa Laica.
Como tema de la reunión "las próximas elecciones". Se han previsto futuras reuniones para analizar medidas y propuestas de defensa de la libertad de conciencia y la separación iglesia Estado.

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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Asamblea ciudadana

Sábado 18 de Octubre: de 10 a 15h
Domingo 19 de Octubre: de 10 a 19h

Retransmisión en directo -http://asambleaciudadana.podemos.info/directo/

eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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Vitriólico
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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http://www.antena3.com/noticias/espana/ ... 00354.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Quiero comentar algo que, aun siendo algo no importante, me ha defraudado de Podemos. Y los detalles son importantes.

Como sabréis, Podemos interpuso una demanda contra Esperanza Aguirre por sus declaraciones públicas en las que asimilaba esta formación política con ETA -objeto de este hilo-.
Llegado el día del Acto de Conciliación, Aguirre y Monedero se presentan en el juzgado correspondiente con sus abogados. Pablo Iglesias no fue.
Pues resulta que Monedero se presenta sin llevar poderes de representación de Podemos, con lo que el juez anula la comparecencia -probablemente por la negativa del abogado de Aguirre a volver a repetir- y, por tanto, la demanda, y obliga a pagar las costas a Podemos.

Y, sobre esta cuestión, me llaman poderosamente la atención tres cosas:
  • - Manda güevos que precisamente Podemos se presente sin poderes.
    - Una formación política que dice aspirar a gobernar el país se presenta a un juicio sin un papel que acredite su identidad, requisito que conoce hasta un niño.
    - Al salir, Monedero brama contra "la casta" y el PP diciendo que Aguirre se ha amparado en un "defecto de forma" y que esto es una muestra más de los retrasos intencionados de la justicia en los casos que afectan a políticos de relevancia. O sea, que él se olvida del papel pero la culpa la tiene "la casta" y la judicatura.
Empezamos bien ...
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
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JohnyFK
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

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A mi Podemos me parece tiene mucha palabra bonita y un puñado de buenas intenciones (u otras no tan buenas, según cuales se miren y quiénes las miren), pero a la hora de la verdad parece el ejército de Pancho Villa, con cada uno tirando del carro para su lado y haciendo las cosas a salto de mata y mal.

La verdad es que si todo lo terminan haciendo así, poca confianza me generan. A ver si dejan de abusar del victimismo y el populismo y espabilan. Que empezar empezaron bien, pero cada vez los veo más torcidos.

También puede ser que no hayan hecho lo debido porque lo mismo les salía más a cuenta hacer esto que celebrar el juicio. Me resulta demasiado torticero ese error tan absurdo. Pero esto son meras elucubraciones.
"El ser humano no es un animal racional, tan solo es capaz de razonar" Jonathan Swift
Jesús no murió por ti, fueron las estrellas: http://www.youtube.com/watch?v=Ne9pVmG7n8Q
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Vitriólico
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

Mensaje sin leer por Vitriólico »

No sé ...
En cualquier caso, sigue siendo un proyecto extremadamente interesante. Veremos si se concreta y, en función de ello, será cuando cuenten con mi apoyo. O no.
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eduardo dd
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Re: Ya estaban tardando... Podemos es ETA.

Mensaje sin leer por eduardo dd »

Yo de momento me estoy centrando en http://ganemosmadrid.info/ que es lo que toca por inmediatez y me suscita mas dudas.

Respecto a Podemos, creo que la vía de Pablo es la mas practica y realizable, pero me mantengo a la expectativa.

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