Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Aquí cualquiera puede proponer nuevas ideas activistas ateas y laicistas, y también hablar sobre las que no tienen un subforo específico asignado. Rogamos seriedad y realismo en la participación en este subforo.
Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Manifestación 17/8 - De nuestros impuestos al Papa CERO

Mensaje sin leer por Shé »

roget escribió:las acciones legales las ha iniciado ya el defensor del menor de madrid.
http://www.publico.es/espana/392129/el- ... cion-laica" onclick="window.open(this.href);return false;
:lol: :lol: :lol: :lol:

Qué celeroso, el defensor del menor!

Seremos algo más lentos, pero más seguros. Habrá litigio, y con pruebas gráficas sobre las agresiones reales.

Esto, desgraciadamente, no ha terminado.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org/asociarse.php

roget
Participante veterano
Mensajes: 2126
Registrado: Dom Abr 26, 2009 5:39 pm

Re: Manifestación 17/8 - De nuestros impuestos al Papa CERO

Mensaje sin leer por roget »

Había un error en la convocatoria que trasladé: dije que la concentración de hoy día 19 era en Sol de 19:00 a 20:00 h y no es así.
Se ha convocado un paseo pacífico desde Atocha a Sol a las 20.00 h
http://www.kaosenlared.net/noticia/mani ... sto-20-00h" onclick="window.open(this.href);return false;
http://twitter.com/#!/search?q=%23madridsinmiedo" onclick="window.open(this.href);return false;

No hay organizaciones detrás, es una protesta individual, vuelvo a recordarlo.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio

Avatar de Usuario
skeptic
Participante veterano
Mensajes: 2501
Registrado: Jue Jun 17, 2010 8:30 am
Ubicación: Madrid

Re: Manifestación 17/8 - De nuestros impuestos al Papa CERO

Mensaje sin leer por skeptic »

Como sea igual de pacífico que los anteriores, vamos bien. Será pacífico por parte de los manifestantes, pero no creo que lo sea por parte de la policía fascista, perro fiel a las órdenes del facha de Rubalcaba, que pone cara de bueno y de progre mientras se la chupa a la ICAR.

"Cuando el pueblo teme al gobierno, hay tiranía. Cuando el gobierno teme al pueblo, hay libertad"
— Thomas Jefferson


Imagen

Esto lo dijo el que fue tercer presidente de los EE.UU. de 1801 a 1809, parece que después de 200 años las cosas siguen igual.
·

_________________________________________
"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
_________________________________________

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Manifestación 17/8 - De nuestros impuestos al Papa CERO

Mensaje sin leer por Shé »

Luis Vega, presidente de AMAL, ha enviado la siguiente nota de prensa en nombre de todas las organizaciones laicas que apoyamos las acciones de protesta contra la financiación pública de la JMJ 2011 en Madrid, y firmamos el manifiesto "DE MIS IMPUESTOS AL PAPA CERO - POR UN ESTADO LAICO.

La semana que viene analizaremos las acciones legales posibles que podamos emprender para denunciar estos hechos, así como también la de personarnos como acusación particular contra el joven católico detenido esta semana por preparar presuntamente un atentado contra la manifestación del día 17A.

NOTA DE PRENSA:
DE MIS IMPUESTOS, AL PAPA CERO
POR UN ESTADO LAICO
Las más de ciento cincuenta plataformas, organizaciones y asociaciones diversas que han firmado el manifiesto: DE MIS IMPUESTOS AL PARA CERO-POR UN ESTADO LAICO”, convocantes de la Manifestación del pasado 17 de agosto en Madrid, A LA OPINIÓN PÚBLICA ESPAÑOLA E INTERNACIONAL En primer lugar felicitar y congratularnos de la altísima participación e incidencia internacional y del tono festivo y de libertad que se respiraba en la manifestación cívica del pasado día 17 de agosto, desde que a media tarde se fueron congregando miles de ciudadanas y ciudadanos, de las más diversas convicciones y territorios, en la Plaza de Tirso de Molina y calles aledañas de Madrid. Cuando la cabecera de la manifestación con la pancarta unitaria llegaba de vuelta al punto de origen todavía estaban saliendo personas de Tirso de Molina: unos casi tres kilómetros de manifestación, que fue interrumpida en varias ocasiones en la Puerta del Sol y calle Alcalá, como consecuencia de los obstáculos puestos por el Ayuntamiento de Madrid, de una inadecuada seguridad por parte de la Delegación del Gobierno y de una deliberada ocupación de Puerta del Sol y aledaños de grandes colectivos de jóvenes de la JMJ-católica, lo que hizo que la marcha se rompiera y provocara que muchos de los manifestantes se quedaran en Puerta del Sol, desde última hora de la tarde.

Condenamos enérgicamente la actuación policial, de sus mandos y de la Delegación del Gobierno, en cuanto no puso los efectivos adecuados al servicio de la pacífica manifestación que habíamos convocado y estaba autorizada, a pesar de los compromisos adquiridos con antelación. Condenamos las detenciones y los actos humillantes de ciertos policías hacia periodistas y ciudadanos que se produjeron, que contrastaba con el trato amable y generoso que se daba a los jóvenes y sus “guías espirituales”, durante toda la tarde noche, reservándonos la posibilidad de iniciar actuaciones legales contra quienes provocaron estos hechos, inadecuados en un Estado de derecho. Denunciamos las trabas y las cargas contra los manifestantes autorizados legalmente, mientras los jóvenes “contra manifestantes” gozaban de total impunidad, permitiendo el acoso a los ciudadanos que se manifestaban. Incluso cuando las fuerzas de orden cerraron a los ciudadanos la Puerta del Sol, a partir de las 22:00, sólo pasaban grupos de católicos con sus guías espirituales, hecho realmente abominable y del que habrá que pedir responsabilidades políticas.

Denunciamos que ha podido existir un plan coordinado entre la jerarquía de la iglesia católica, la Comunidad de Madrid, el Ayuntamiento y de la Delegación del Gobierno para conseguir disminuir el éxito de participación masiva de la manifestación laica, desviando la atención hacia incidentes que se pudieron provocar premeditadamente.

Condenamos que desde posiciones fundamentalistas y antidemocráticas de algunos políticos, algunos jerarcas religiosos y algunos medios de comunicación se descalifiquen a los laicistas y a la manifestación democráticamente convocada y autorizada, cuya finalidad era y seguirá siendo en el futuro, la de denuncia activa y permanente de las relaciones privilegiadas y confesionales de las instituciones del Estado español con la jerarquía católica y los gastos y fastos desproporcionados y opulentos que se están desarrollando con esta visita y otros eventos y actuaciones de los católicos.

Denunciamos el altísimo y desproporcionado trato institucional que se le está dando al jefe de la iglesia católica por las más altas autoridades del Estado, que por el contrario no deja de denunciar, en ocasiones con violencia verbal, principios democráticos y libertades cívicas, incluso llamando a la radicalización fundamentalista de sus fieles seguidores. Hechos que habíamos advertido y hemos denunciado a la fiscalía.

Estamos analizando hechos como, la falta de seguridad puesta a disposición de la manifestación legal del 17A, tanto por parte del Ayuntamiento, como de la Delegación del Gobierno; apoyamos la solicitud de dimisión de la Delegada del Gobierno que han realizado diversas asociaciones y partidos, algunos de los cuales forman parte de este colectivo que representamos, así como la solicitud de la comparecencia del Ministro de Interior al Parlamento; estamos analizando videos y actuaciones policiales y de grupos anti-manifestación; declaraciones políticas que puedan impulsar actos violentos de católicos fundamentalistas, etc. con todo ello tomaremos las medidas políticas y jurídicas que se estimen adecuadas.

Exigimos la puesta en libertad inmediata de los ciudadanos y ciudadanas detenidos de manera aleatoria, según se puede demostrar con pruebas irrefutables.

El colectivo que representamos va a apoyar a las organizaciones convocantes que se van a personar, como “acusación particular”, en el caso del joven católico voluntario que presuntamente pretendía atacar con gases a la manifestación y que la Audiencia Nacional puesto ayer el libertad, con cargos.

Próximamente mantendremos una reunión abierta a todas las organizaciones que han firmado el Manifiesto y apoyado la Manifestación del 17A, con el fin de tomar decisiones unitarias de futuro, que fomenten la construcción del Estado laico, la convivencia igualitaria y la eliminación de los enormes privilegios de los que goza la iglesia católica en España.

En nombre de las plataformas y organizaciones
Europa Laica
Redes cristianas
AMAL (Asociación Madrileña de Ateos y Librepensadores)
Madrid a 19 de agosto de 2011
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org/asociarse.php

Avatar de Usuario
Agustín
Participante veterano
Mensajes: 1170
Registrado: Dom Jul 20, 2008 11:21 pm
Ubicación: Valencia-España

Re: Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Mensaje sin leer por Agustín »

RomaSanta, di algo, hombre, por favor.
Imagen

¡RA, RA, RA!... mén
Desde que me asocié soy mejor persona... ¿Y tú a qué esperas?
http://www.iniciativaatea.org/asociarse.php

roget
Participante veterano
Mensajes: 2126
Registrado: Dom Abr 26, 2009 5:39 pm

Re: Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Mensaje sin leer por roget »

nueva convocatoria de concentración. Esta vez esta convocada (y aprobada por la Delegación de Gobierno) por Fundación Triángulo con el lema "Por los derechos de todas las familias", a las 20.00 h en la plaza Vaquez de Mella en el barrio de Chueca de Madrid.

http://floredo.wordpress.com/2011/08/20 ... -familias/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ayer por la noche, a punto de entrar los pasos del via crucis en la plaza de sol, se organizó una asamblea entre manifestantes laicos y peregrinos de la JMJ, tras unas dos horas de debate, bajo la intimidante presencia de furgones de polícia y antidisturbios que evitaron a toda costa que se ampliara, se finalizó con el compromiso de repetir la asamblea el domingo por la tarde a las 20.00 h en el mismo sitio -esta vez se espera sin presencia policial.
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Mensaje sin leer por Shé »

Balance de la manifestación del día 17 hecho por nuestro compañero Luis Vega, presidente de una de las organizaciones convocantes, la Asociación de Ateos y Librepensadores de Madrid, AMAL, cuya página está sufriendo diversos ataques desde hace días.
Estimados amigos: Como ya sabréis la manifestación fue un éxito que desbordó todas las expectativas, tanto las nuestras como las de la Delegación del Gobierno.

El resultado de participación fue muy masiva, al jefe de la policía al que yo pregunté, antes de los incidentes, me dijo que entre 20.000-25.000. La verdad es que era difícil calcular pues dos horas y media después del inicio seguía saliendo gente de Tirso de Molina y, alguna por otras calle por la densidad de personas.

En nuestro muro de facebook que abrimos 12 días antes, y sigue abierto, "ateos por un mundo mejor", la mañana de la manifestación anunciaba que 9.530 estarían en la manifestación y 2.810 que tal vez asistirían de un total de 54.466 que dejaron alguna señal en nuestra página.

Este éxito no podía admitirlo la iglesia, la Comunidad, el Ayuntamiento y la Delegación del Gobierno y, en mi opinión, organizaron el final violento. No podían permitir que los titulares del día siguiente fueran "masiva manifestación laica desarrollada de forma pacífica. Su intención fue desviar toda la atención a los incidentes del final.

Cuando llegamos a Sol la cabecera, la plaza estaba totalmente ocupada de contra manifestante que nos insultaban y agredían ante la pasividad de la policía que por otra parte nos obligó a cambiar el recorrido pactado y posteriormente cortó la manifestación por varios sitios.

Podéis ver en la página nuestra Web http://www.ateosdemadrid.com" onclick="window.open(this.href);return false;, que está atacada pero algo hemos arreglado, el comunicado unitario ante los medios y, una carta mía a diversos periódicos sobre la payasada del defensor del menor, se puede ver en Visita del Papa y Último AMAL.

El éxito alcanzado les tiene furiosos y desconcertados. Seguiremos con diversos actos exigiendo la separación iglesia-estado, la salida de la religión de la enseñanza pública y, el avance hasta un Estado Laico.

Salud y Estado Laico
Junta Directiva de AMAL
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org/asociarse.php

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Manifestación 17/8 - De nuestros impuestos al Papa CERO

Mensaje sin leer por Shé »

roget escribió:las acciones legales las ha iniciado ya el defensor del menor de madrid.
http://www.publico.es/espana/392129/el- ... cion-laica" onclick="window.open(this.href);return false;
Esta es una propuesta de correo hecha por la AMAL y que publico aquí para que, quien lo considere oportuno, lo copie y envíe al Defensor del Menor, registro@defensordelmenor.org

Por favor, no olvidéis poner en copia oculta a los destinatarios de correo si decidís hacer un envío masivo con este texto -o con motivo de cualquier otra comunicación- a vuestros contactos, en cumplimiento de la LOPD.
Ilmo. Sr. Defensor del Menor:

A continuación le envío enlaces a varios vídeos de agresiones a menores laicos. Lamentablemente, no sé si sería admitida una denuncia en comisaría, ya que no se trata de jóvenes portando mochilas con símbolos católicos. Por lo que ruego a su Ilustrísima tenga a bien considerar mi solicitud de que sea reconocido un doble delito: agresión a menores de edad, sumado a un acto inconstitucional, ya que según nuestra Constitución, España es un país aconfesional y no deberían ser censuradas, prohibidas, reprimidas, ni mucho menos castigadas con violencia, las manifestaciones laicistas, ya que éstas se expresan dentro del más estricto cumplimiento de la vigente Ley española.

Por todo ello, solicito a su Ilustrísima tenga a bien tomar las medidas oportunas con el Cuerpo Nacional de Policía y cuantos otros agresores sean reconocidos en estos videos.

Atentamente,

Razones gráficas de la manifestación
http://www.youtube.com/watch?v=9zJCgUu5mtE" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra una periodista (especial atención desde el minuto 1:40)
http://www.youtube.com/watch?v=VFXvEpuwejs" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra otro periodista
http://www.youtube.com/watch?v=yNE8pah-ZLQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra otro periodista
http://www.youtube.com/watch?v=-Qspo8HYH28" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=ncLpVSGbWqE" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?&v=ErAA8SbTdZs" onclick="window.open(this.href);return false;
Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=_uMrlh0XU3Q" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=4EkKn86wKMw" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=JMs45MgZvzI" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?&v=bf_juiZAFqA" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=bsrXWL8kSOA" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://www.youtube.com/watch?v=8pE3nkU9nZI" onclick="window.open(this.href);return false;

Atentado contra el pueblo
http://fotograccion.org/wp/2011/08/foto ... cha-laica/" onclick="window.open(this.href);return false;

Noticia
http://www.kaosenlared.net/noticia/madr ... laicxs-sol" onclick="window.open(this.href);return false;<http://www.publico.es/espana/392004/la- ... los-laicos
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org/asociarse.php

roget
Participante veterano
Mensajes: 2126
Registrado: Dom Abr 26, 2009 5:39 pm

Re: Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Mensaje sin leer por roget »

Por si a alguien le interesa, una nueva convocatoria que llega por la red social N-1 (una de las utilizadas por diferentes grupos y asambleas de barrio del movimiento 15M). Vuelve a ser una convocatoria sin organizaciones detrás, espontánea, excepto el acto de vigilia que salió de la asamblea del barrio de Usera.
Hoy SÁBADO 20 de Agosto en la PLAZA DE ORIENTE están programadas las siguientes tres acciones:

- 17:00 Redacción de comunicado sobre agresiones policiales del 17, 18 y 19 de Agosto así como la concreción de las denuncias. Todo el que tenga información, fotos, vídeos de las mismas que acuda!

- 20:00 Concentración. Lectura de comunicado de protesta y denuncia. Llevad pancartas en diversos idiomas para dar a conocer la situación a medios internacionales.

- 21:00 A propuesta de la Asamblea de Usera, GRAN VIGILIA LAICA en protesta por la violencia policial. Llevad velas. Más información en http://usera.tomalosbarrios.net/2011/08 ... %E2%80%8F/" onclick="window.open(this.href);return false;.
https://n-1.cc/mod/threaded_forums/topi ... uid=156255" onclick="window.open(this.href);return false;
Reza, pero no dejes de remar hacia la orilla - proverbio ruso
Mucha ciencia, progreso y vanguardia cultural, pero si no conviene, se pone en tela de juicio

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Manifestación 17/8 - RESULTADOS Y CONSECUENCIAS

Mensaje sin leer por Shé »

La noticia ha cruzado el Atlántico. Lo publico aunque esté en inglés (Sorry :mrgreen: ) por su interés:
Pope to youth: Resist secularism
Some Spaniards protest subsidies for gathering that drew 1.5 million

By Michael Elkin - Special to The Washington Times - Sunday, August 21, 2011

MADRID | Pope Benedict XVI on Sunday called on 1.5 million young people attending a Mass here to become missionaries and to resist secularism, as he ended the Catholic Church’s four-day youth celebrations.
Imagen
Associated Press - Pope Benedict XVI serves Communion to a girl wearing a T-shirt bearing his name while celebrating Mass at Cuatro Vientos airfield outside Madrid on Sunday. The pope was in Madrid for the four-day World Youth Day event that drew 1.5 million.
“You, too, have been given the extraordinary task of being disciples and missionaries of Christ in other lands and countries filled with young people who are looking for something greater … . They do not let themselves be seduced by the empty promises of a lifestyle which has no room for God,” the pope said during the service at the Cuatro Vientos airfield outside the city center.

Benedict’s sermon and a later speech to volunteers culminated the World Youth Day (WYD) event, during which more than 1 million pilgrims from nearly 200 countries inundated the Spanish capital.

This year’s WYD, which is held every two to three years at different locations, was set against the backdrop of a country in economic crisis: The perceived costs of the Catholic festivities sparked protests by residents suffering through a three-year recession and facing a 21 percent unemployment rate. The jobless rate for young people hovers at about 40 percent.

On Wednesday, about 20,000 people took to the streets to protest the use of public subsidies for the religious event. Their slogan: “To the pope, from my taxes, zero.”

“To put on such pharaonic splendor during an economic crisis to the detriment of the people who live here is what drove us to protest,” said Luis Vega, head of the Madrid Association of Atheists and Free-thinkers, one of the rally organizers. “And despite what some media say, this was not an anti-Catholic protest. There were practicing Catholics marching alongside of me.”

Officials have refused to delineate the cost of the WYD. Estimates range from $72 million to $143 million, and many groups have called for a transparent breakdown to be released. Madrid residents fear their taxes have been misused.

The city provided housing for pilgrims by opening public schools and youth centers that usually are closed in August. City cleaning crews worked around the clock to keep up with garbage removal. And accredited pilgrims were given an 80 percent discount on public transportation.

Three weeks ago, the regional government increased the price of bus tickets by 50 percent. The head of Madrid’s transportation agency justified the increase as the “only solution because we lack budgetary resources.”

The regional government also instructed hospitals and clinics not to charge pilgrims for health care.

Meanwhile, pilgrims paid between $110 and $300 to register for WYD, depending on their country of origin, housing and meals. “We have been able to marvel at the mystery of the worldliness of the church,” pilgrim Giselle Azevedo told the Spanish press.

But the Forum of Madrid Priests, a group of 120 priests who work in some of the region’s poorest areas, published a letter on their website echoing the protesters’ sentiments about WYD’s financial backing.

“In organizing the event, it has been necessary to make agreements with political and economic forces, which reinforce the image of the church as a privileged institution,” the priests wrote. “It is scandalous to compare the ease at which the government has financed this event with the economic and social cuts the majority of citizens have had to endure.”

Madrid Mayor Alberto Ruiz-Gallardon said WYD did not cost the city a penny and that it brought in millions in tourism revenue. But the protesters were skeptical.

“No one knows exactly what money is being spent or how, and we may never know, but I don’t believe for a second the politicians who say the city isn’t paying for this,” said Ana Martinez, 32. “More than half a million extra people are here this week. You don’t think that involves providing extra services? And if this is to make money, why are they giving everything away practically for free?”
The Washington Times, sábado 21
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org/asociarse.php

Responder