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Foro ateo de Iniciativa Atea • Ver Tema - El Libro Negro del Bipartidismo.

El Libro Negro del Bipartidismo.

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El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Lun Abr 21, 2014 12:21 pm


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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Pastranec » Mar Abr 22, 2014 11:11 am

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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Shé » Mar Abr 22, 2014 10:33 pm

Tal vez hayan de pasar siglos, o tal vez un cataclismo, a ver si aprendemos.

Porque ya está pareciendo meridianamente claro que el problema no es, o al menos no únicamente, de los políticos, sino de la ciudadanía por permitirlo. Y mucho más hoy que hace cien años.

Seguimos manteniendo a esos "pastando de los presupuestos". Eso sí, los presupuestos se internacionalizan, el paso reverdece y se hace más apetecible, mientras se sofistica la caradura.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Mié Abr 23, 2014 12:02 pm

Uno de los principales problemas de los españoles a la hora de no darse cuenta de esta problemática, y que sorprendentemente no les importe mucho la malversación de los fondos públicos y que hagan la vista gorda con el hecho de que muchas personas estén "pastando del presupuesto" es su falta de perspectiva. He llegado a la conclusión de que la mayoría tienen un concepto del funcionamiento económico del estado como si fuera una empresa privada cuya financiación fuera ajena a ellos, como si el dinero que utilizaran fuera de un inversor desconocido. Es como si hacienda fuera un ente malísimo que les roba el dinero y lo hace desaparecer y por lo tanto hay que intentar estafarle, y además aplaudir al que lo consigue, mientras que a la vez hay que sacarle lo que se pueda al estado aun sin necesitarlo, porque el dinero del estado viene de un señor rico mágico invisible que se lo da a los políticos para que hagan lo que quieran con él. La gente se comporta como si lo único que les diéramos a esos gestores sólo fueran votos, y el dinero que malversan y malgastan no tuviera nada que ver con nosotros. Es más, ni siquiera son conscientes que la declaración de hacienda es un simple ajuste de cuentas entre lo que ya llevamos pagado a lo largo del año y lo que en realidad deberíamos haber pagado, y se alegran cuando les devuelven dinero y se enfadan cuando tienen que pagar, cuando lo que de verdad importa es toda esa cantidad de dinero que realmente estamos cediendo al estado a lo largo del año -que no es poco-, y que debe de ir destinado a sufragar los servicios públicos de los que por ahora todavía disfrutamos, dinero que es fruto de nuestro esfuerzo y en cuya gestión es precisamente donde reside la responsabilidad económica de políticos y funcionarios públicos.

Yo creo que si actuaran siendo conscientes de que ese inversor mágico invisible en realidad somos todos los españoles, que los funcionarios, políticos y demás componentes de los organismos públicos cobran del dinero de cada uno de nosotros, que los servicios públicos no son un favor que nos es concedido por caridad sino que por el contrario son algo por lo que cada uno de nosotros pagamos un dineral al año, nadie aguantaría los casos de mala atención por parte de algunos funcionarios, el nepotismo, el amiguismo y la descarada malversación que últimamente se está destapando en todas partes de la geografía nacional.

Otro error es también reaccionar a esto enfadándose por pagar impuestos, cosa que veo muy a menudo. Los impuestos son necesarios y está muy bien que los paguemos, porque bien usados revierten en nuestro bienestar. Lo que hay que exigir es una buena y transparente gestión de los mismos y que de verdad se destinen a cubrir las necesidades que realmente tenemos.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Shé » Jue May 01, 2014 10:59 am

Todo depende de hasta qué punto la gente entiende el principio de solidaridad.

Mientras, el discurso neoliberal se aprovecha de los abusos del estado, traduciendo el malestar por el mal uso de los fondos públicos en ganas de no pagar, en lugar de en reivindicación de su uso correcto.

Igual que traducen el cabreo colectivo de la ciudadanía contra la ineptitud de la clase política en la idea -que parece que se está generalizando- de que hay que reducir el número de políticos y funcionarios, en lugar de regenerar la primera y mejorar el funcionamiento de las instituciones.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Vie May 02, 2014 11:16 am

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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Vie May 02, 2014 2:22 pm

"El carbón como reserva estratégica"... menuda milonga para ganarse al populacho cuando lo que tendrían que haber hecho desde hace mucho tiempo es fomentar la diversificación del empleo, para no verse en la situación actual de tener que depender de los últimos estertores de un negocio que no tiene mercado factible.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Shé » Sab May 03, 2014 9:46 am

Sí, sobre todo mientras ese mercado se mueve entre el oscurantismo y la especulación con la ayuda de nuestros políticos.

Mientras los mineros asturianos -y otras comunidades- marchaban hacia Madrid para defender su puesto de trabajo en 2012, las autoridades españolas estaban ya permitiendo el acopio de cientos de miles de toneladas de carbón proveniente de Colombia en el puerto de Gijón. Este carbón, más barato que el extraído en las minas españolas a pesar del coste del transporte, llegó a España como parte del negocio de Goldman Sachs que lo trajo y acopió aquí a la espera de que el precio del carbón subiera.

Daños, todos, sobre todo para la industria local y sus puestos de trabajo directos e indirectos, además de quemar un carbón que ya había sido transportado en barco miles de kilómetros contaminando más en ese transporte. Beneficios, únicamente para el especulador, al que las autoridades españolas permitieron no pagar el IVA hasta su venta, no fuera a ser que el pago del IVA al importar el carbón en España supusiera una carga insoportable para una de las mayores corporaciones financieras del mundo.

Ejemplo nítido de cómo los políticos ha conseguido de un plumazo dañar a la industria española y las arcas públicas en beneficio de uno de los principales culpables de la actual crisis financiera.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Lun May 05, 2014 9:18 am

Hummm... no tenía ni idea de eso. ¿Cuál es la fuente de esa información, She? Me gusta enterarme de este tipo de cosas.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Shé » Dom May 11, 2014 11:13 am

Aquí mismo, en el foro.

Público, julio de 2012

El diario de León, agosto de 2012

Podría parecer que este acopio de carbón colombiano al menos traía algún beneficio a los mineros colombianos?

Pues no. Desarrollan su labor sin ningún tipo de seguridad y muchos con enfermedades profesionales, hasta que se mueren en la más absoluta desprotección.

Cuando únicamente se busca el beneficio propio, es lo que se termina encontrando. En detrimento de todos los demás.

Y esto sirve también para las zapatillas de deporte y tantísimas otras cosas fabricadas por las grandes marcas en el tercer mundo. Decir que al menos eso proporciona comida a las familias de quienes trabajan explotados allí -a menudo niños- es la peor demagogia.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Pastranec » Dom May 11, 2014 2:26 pm

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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Dom May 11, 2014 4:40 pm

Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Shé » Lun May 12, 2014 7:31 am

Ojalá España fuera el único país tan excepcionalmente nefasto en la madurez de sus votantes.

Pero, lamentablemente, aunque vamos en cabeza de la estupidez a la hora de transigir amablemente con la corrupción, no somos tan diferentes del resto de una Europa en madurez política. La población de los países más avanzados y potentes también ha puesto en el poder a una derecha liberal cuyo empeño por desmontar el estado de bienestar no ha sido nunca un secreto, empezando por Margaret Thatcher y terminando por Merkel. Y sigue, basta ver el último movimiento del socialismo francés al ceder la presidencia a un "socialista" seguidor de Tony Blair como Valls.

Llevo oyendo eso de "El estado de bienestar es insostenible" desde los años ochenta. En el Reino Unido, Francia, Alemania e incluso algunos países del norte de Europa como Dinamarca u Holanda. Pero no de boca de sus políticos dirigentes, sino de ejecutivos -estúpidos quiero-y-no-puedo- de distintas multinacionales en las que he trabajado.

Ese mantra repetido hasta la saciedad ha calado finalmente de forma más masiva a raíz de esta última crisis en todas las capas sociales. Pero tiene más de treinta años, lo que explica muchas cosas.

Es como si, a principios del siglo pasado, se hubiera conseguido que los trabajadores repitieran con aire de enterados "la jornada de ocho horas es inviable. Estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades y esta situación no es sostenible".

Lo peor es que han conseguido aislar a los trabajadores de unos y otros países de nuestros intereses comunes. A pesar de que hoy esa unión sería mucho más fácil debido a la capacidad de comunicarse que proporciona la tecnología. Buena culpa de esto la tienen los sindicatos que, lejos de propiciarla, se han convertido en un elemento de equilibrio del sistema dentro de sus países respectivos, y no hacen gran cosa -o nada- por unir los intereses de todos frente a los que sí están unidos como una piña para explotarnos. Tal vez, gracias a esto, no han provocado una guerra -tradicional- como hicieron hace ahora cien años.
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Re: El Libro Negro del Bipartidismo.

Mensaje sin leerpor Sunami » Jue Ene 08, 2015 3:46 pm

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