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Foro ateo de Iniciativa Atea • Ver Tema - ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.

Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Shé » Vie Ago 12, 2011 6:58 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Legión » Mié Ago 17, 2011 9:44 pm

Clara si que es.
¿Está definido sobrenatural?
Cosas sobrenaturales hace 100 años podrían ser ciencia hoy. (fuegos fatuos, por ejemplo).
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Ks22 » Mar Ago 23, 2011 3:14 am

Saludos. Para mí el ateo es ateo, demás definiciones o ramificaciones que se le quieran dar es como querer dogmatizar el ateísmo y ponerlo al nivel de alguna religión. Hay varios tipos de ateo, sí, otros más radicales, otros más tolerantes y otros al borde de volverse creyentes, pero un ateo no se rige por un código, simplemente tratan de vivir sin creencia esclavistas.

El problema del debate con muchos creyentes es que tratan de colocarnos como si fuésemos dogmáticos. Vi un vídeo de youtube, en el cual salía un payaso diciendo que uno como ateo debe admitir "que el sistema de creencias ateo tiene fallas y carencias", cuando el ateo más bien trata de no creer en nada que no tenga fundamento o prueba, punto. Personas que se dedican al pensamiento crítico y analizar toda idea que tenga una base ilógica por encima de las ideas con base lógica o científica.

Gracias. :bounce:
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor juanf » Mar Ago 23, 2011 8:10 pm

Estas discusiones no sé que finalidad tienen, pero en fin... Para mí el ateismo es la negación de la existencia de Dios y cualquier forma de realidad espiritual que sea ajena a los sentidos, así como la negación a ajustar mi comportamiento moral en función de esas creencias. Por supuesto es algo reactivo frente a las creencias de otros. La definición no tiene que tener el adorno de que sea forzosamente algo bueno, ni basado en un criterio racional científico o infalible o tener su origen en una causa determinada. Es simplemente pensar, creer y afirmar que Dios y toda su compañía de creencias mágicas no existen, no importa porqué. Tampoco importa la razón por la que se piense que se han inventado esas creencias, para oprimir el pueblo o para hacer más feliz a la gente.
La diferenciación entre ateos más importante que se me ocurre es la de a los que les da igual lo que crean los demás y a los que nos gustaría acabar con las religiones (en mi caso pacificamente y por simple desgaste) por considerar que las mentiras institucionalizadas no son buenas para nadie. Obviamente, en este segundo grupo sí que añadimos a la simple definición de ateismo la calificación de que es bueno. Pero, por ejemplo, un creyente podría aplicar exactamente la misma definición de ateismo que he dado arriba y a continuación concluir que es malo.
Según me parece, el agnosticismo es dar una probabilidad a la existencia de un Dios incluyendo mandatos morales (no simplemente llamar Dios a lo que no puede acabar de describir bien la Ciencia) y a su no existencia, pero que, a diferencia del creyente con dudas, no acepta vivir sometido a esa moral divina de la que no está convencido. Supongo que el agnóstico se crea su propio conjunto mínimo de creencias de las que dudar, ya que aceptar que una o varias religiones podrían ser correctas en su totalidad y al mismo tiempo dudar de todo me parece muy complicado. También está el agnóstico que en realidad no cree en un Dios moral pero no le gusta llamarse ateo y alude a la posible existencia de un Dios origen del Universo o algo así. Para mi criterio, por supuesto que esos autodefinidos agnósticos también son ateos.
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Jue Ago 25, 2011 8:04 am

Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Cotoloto » Jue Ago 25, 2011 11:43 am

Para mí el agnóstico es como el socialista que dice ser de izquierdas. :lol:
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor juanf » Jue Ago 25, 2011 4:11 pm

Respecto a la equivalencia entre materialismo y ateismo pues como todo depende de la definición de materialismo. Me temo que tu siguiente paso es llevarnos de la oreja hacia un determinado tipo de materialismo que, aunque con un origen filosófico ya bastante añejo, ha terminado por convertirse en una religión como otra cualquiera. A que está cada uno emocionalmente cercano es muy difícil de definir y no todas las creencias acientíficas tienen porqué ser convencionalmente religiosas.
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Jue Ago 25, 2011 4:23 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Shé » Jue Ago 25, 2011 7:58 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Legión » Vie Ago 26, 2011 1:33 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor juanf » Vie Ago 26, 2011 5:49 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Shé » Vie Ago 26, 2011 6:47 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Vie Ago 26, 2011 7:28 pm

Efectivamente, tienes prejuicios sobre prejuicios.
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Sunami » Vie Ago 26, 2011 7:49 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor melinton » Mar Sep 13, 2011 5:59 pm

Soy nuevo en este foro; por lo que ruego que me perdoneis si me meto en esto sin haberme leído toooooooddddoooooo lo que en este debate de ateismo fuerte, débil y agnóstico estais manteniendo.
Estoy de acuerdo que ateo es aquel que no cree ni en Dios, ni en ningún otro fenómeno sobrenatural, reencarnaciones, almas, y demás tonterías; pero considerar "ateo" sinónimo de "materialista" me parece complicado y hay que andarse con cuidado, ya que al definir un término (ateo) que no es en absoluto confuso, introducimos otro concepto que, en mi cortedad, considero más confuso que el que pretende definir.
Definirse ateo conlleva en mi opinión tener un concepto determinado del ser humano, de la humanidad y del papel que las religiones han jugado a lo largo de la historia, así como de las "herramientas" que el hombre dispone para alcanzar la felicidad en este mundo, el único que hay. La "realidad", el conocimiento, es una construcción social que busca el consenso en la que cada uno debe aportar lo que pueda pero sin hacer trampas, como hacen los creyentes y sus líderes religiosos al referirse a un supuesto Ser Superior al que se le hace decir lo que a ellos les viene en gana y les conviene. Ser ateo para mí es esto y no me atrevo a nada más. A veces el materialista también ha caido en una especie de ensoñación, como si pudiera conocer todo y como si ese todo fuera "algo" concreto que nos está esperando a que nosotros lo descubramos; pero, en el fondo, como he dicho antes, el conocimiento se construye y, por tanto, en la medida en que la imaginación y el talento humano no decaiga, felizmente, seguiremos teniendo preguntas por hacernos, retos que plantearnos y horizontes por abrir.
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Shé » Mar Sep 13, 2011 8:50 pm

Lo que buscamos es realmente una definición para el término "ateísmo", no para "ateo".

Ya llegamos, más o menos, a una definición que nos gustó en su momento, lo que podrás ver en este mismo hilo, en este mensaje y los siguientes: viewtopic.php?f=3&t=6752&start=200#p78716.

De hecho, aunque ha habido algunas aportaciones posteriores, no hemos mejorado este.

Gracias por tu aportación en todo caso.
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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Mié Sep 14, 2011 10:04 am

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor melinton » Mié Sep 14, 2011 1:30 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor Shé » Mié Sep 14, 2011 3:55 pm

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Re: ATEÍSMO FUERTE, DÉBIL Y AGNÓSTICO

Mensaje sin leerpor condimento » Jue Sep 22, 2011 2:19 am

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