¿Por qué hay científicos creyentes?

[deloeste33]

No simplifiquemos, por favor. El ser humano es sumamente complejo psicológicamente. Cada uno de nosotros puede aglutinar facetas totalmente contradictorias, e incluso tenemos mecanismos para eludir ante nosotros mismos el hecho de que sean contradictorias

La religión ha sido necesaria en la evolución cultural de todas las sociedades, y por eso la evolución biológica favoreció la tendencia humana a la creencia religiosa o, más en general, el sentido de lo trascendental (y lo digo así, en el foro ateo, con dos cojones ). Cumple la función de integradora social y aportadora de elementos identificativos de grupo. Otra cuestión es el problema de que permanezca en el acerbo cultural

Totalmente de acuerdo, Agustín.
De hecho, considero que hay dos temas que raramente se debaten aquí.
Uno es tu acertada asignación psicológica. El otro es la función social de las religiones.
Por el momento, quiero comentar algo sobre la complejidad psicológica.
Entender el discurso ajeno es siempre problemático, especialmente cuando uno mismo tiene su propias complicaciones. Nadie, nadie, nadie está exento de ellas.

Pero es más sencillo, para darle más coherencia al propio discurso, no hacerse cargo de las propias y revelarlas en el discurso ajeno con una sanción simplificadora que nos evite ahondar en nuestras propias contradicciones internas.

La sanción más sencilla que nos provee esta época es la acusación de enfermedad mental.
Complejidad no es lo mismo que enfermedad.

¿¿LA IGLESIA ADAPTATIVA??

el portal que os he puesto son de cientificos catolicos, el que firmemente sintamos tener razon, no quita que otras personas sean honradas con sus creencias, hace falta mucho debate de ideas, y demostrar cientificamente las cosas para que el que dude tenga donde apoyarse.
hoy tenemos universidades catolicas, donde la teologia, como otras materias se han puesto a nivel universitario, cuanto mas complejo es el saber, mas adaptacion tiene la iglesia.

A mi criterio, la filosofía y sus múltiples ramas tradicionales (ontología, ética), y contemporáneas (semiótica, lingüística), sumada a las áreas que abarcan los estudios sociológicos y la psicología, representan la adaptación del saber humano hacia todos los aspectos que anteriormente podían vincularse a la teología.

Considero que en el presente la teología no sólo no tiene un campo específico, sino que la sola idea de "adaptación de la iglesia" (habrás querido decir de la teología) trae aparejada una enorme contradicción intrínseca: la de un área de estudio que no puede evolucionar.

[Agustín]

yo lo que no tengo claro es si miliki era creyente

¿Es que no lo recuerdas? "Feliz, feliz en tu día. Amiguito, que Dios te bendiga...".

[Hagamenon]

yo lo que no tengo claro es si miliki era creyente

¿Es que no lo recuerdas? "Feliz, feliz en tu día. Amiguito, que Dios te bendiga...".

no me parece una prueba definitiva.

[Tontxu]

Wikipedia describe que;“La religión es un sistema de la actividad humana compuesto por creencias y prácticas acerca de lo considerado como divino o sagrado, tanto personales como colectivas, de tipo existencial, moral y espiritual”, luego sigue describiendo las particularidades de cada creencia, para terminar concretando qué; "El término hace referencia tanto a las creencias y prácticas personales como a ritos y enseñanzas colectivas". Por mi parte no tengo nada que objetar si se atienen exclusivamente a la parcela individual o colectiva y en exclusividad a sus miembros y/o adeptos. Lo que sucede es que en la práctica esto siempre es imposible de realizar puesto que, toda persona que sustenta una creencia conforma una ideología y por ende una forma de actuar. Es por lo tanto inevitable que sus ideas las proyecte allá por donde vaya y además, con la sana pretensión de convencer a los demás de la verdad de sus postulados. A pesar de todo esto, esto no significa, que no estén en su derecho de intentar influir en el conjunto de la sociedad, el problema solo radicaría si nos pretendieran imponer sus prefectos morales anulando las libertades (ya conquistadas) a todos aquellos que no comulgáramos con sus creencias. Éste es el problema y no otro, al menos desde el punto de vista político y democrático. Las libertades "conquistadas", nunca pueden ser objeto de revisión, ni sujetas a votación.

Newton, fue un gran científico y también fue creyente. Tenía sus más y sus menos con el asunto de la Santísima Trinidad, no creía en la triada, algo que le atormentó casi de por vida. También le iba el rollo alquimista, cómo tampoco le temblaba el pulso para firmar sentencias de muerte mediante ahorcamiento a los que osaban falsificar unos cuantos peniques. ¿Había contradicciones entre sus teorías físicas, sus creencias y sus prácticas?, seguro que si, pero de lo que no padecía era de contrasentidos; seguro que, ni tan siquiera se lo planteaba, su cosmovisión era la que era.
A pesar de todo, ser físico y creyente no es demasiado peligroso para el resto de la sociedad, si los cálculos sale mal se repiten hasta que salgan mejor y aquí se acaba la historia, ya que tarde o temprano aparecerá el Einstein de turno que pondrá las cosas en su sitio; le colocará un 2 encima de la C y se acabó el problema. Dicho sea de paso, el retraso de 200 años no nos lo quita ni Cristo.

Como ya ha comentado alguien en este hilo, parece ser que, son los científicos de la ciencia de la vida (biología) los más activos y/o interesados es propagar su ideología; la religión es una ideología, no es una iluminación y cómo tal su práctica (científica) conlleva una forma determinada de ver el mundo y que será acorde a su determinismo ideológico. A priori la ciencia la hacen los científicos y todos ellos están sujetos a los mismos condicionantes ideológicos, políticos, éticos y naturalmente económicos, todos quieren y necesitan pagar la hipoteca a finales de mes.
¿Dónde está el problema?, las respuestas las dejo abiertas a debate.

Cuando el Dr. FRANCIS COLLINS. Director del proyecto Genoma Humano sostiene;"Soy Científico y creyente. No encuentro conflicto entre estas dos visiones del mundo".
Este científico es el fundador de la BioLogos Foundation, en la que están adscritos científicos comprometidos que creen en Dios y a promover una perspectiva de los orígenes de la vida que es a la vez teológica y científicamente sólida. Estos aseguran que la La Fundación promueve la búsqueda de la verdad. Su página Web tiene el lema; ¿Quiénes somos?, Biólogos está dirigido por un equipo de científicos que creen en Dios y se comprometen a promover una perspectiva de los orígenes de la vida que es a la vez teológica y científicamente sólida. Lo de la foto de la ratonera (Web) me ha hecho recordar el adagio ruso; "solo se da queso gratis en las ratoneras". Toda una declaración de intenciones.

Mucho más peligroso que éstos de la BioLogos Foundation es su colega el Nobel James Watson (biólogo) cuando dice que los negros son menos inteligentes que los blancos y, se queda tan fresco. Me da miedo que tipos como éste (hay más) representen lo más granado de la ciencia de la vida.

[Agustín]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

[Hagamenon]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

[Tontxu]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

[Shé]

La religión ha sido necesaria en la evolución cultural de todas las sociedades, y por eso la evolución biológica favoreció la tendencia humana a la creencia religiosa o, más en general, el sentido de lo trascendental (y lo digo así, en el foro ateo, con dos cojones ). Cumple la función de integradora social y aportadora de elementos identificativos de grupo. Otra cuestión es el problema de que permanezca en el acerbo cultural tiempo después, una vez no es necesaria porque su función puede ser cubierta por otros elementos (las explicaciones racionales de la realidad). En definitiva, la religión es un residuo primitivo del que hace tiempo que deberíamos habernos librado, pero eso no significa que fuera un error o no fuera necesaria en su momento.

Si hubiésemos evolucionado aprendiendo a gestionar el sentido de lo trascendental (ya que lo has dicho con dos cojones) más inteligentemente, quizás la religión no hubiera sido necesaria.

Ni idea de cómo hubiéramos evolucionado entonces.

Pero no habría ateos, y todos nos podríamos dedicar a otra cosa.

[Hagamenon]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

nops. soy dechequelete.

[Agustín]

Si hubiésemos evolucionado aprendiendo a gestionar el sentido de lo trascendental (ya que lo has dicho con dos cojones) más inteligentemente, quizás la religión no hubiera sido necesaria.

Correcto. Hablo de lo que ha sido de hecho en toda cultura conocida. Esa universalidad del hecho religioso conduce a pensar en su "necesidad" (quizás no es el término más apropiado). (eh, lo de los "dos cojones" era una broma. De hecho, desde mi accidente, sólo tengo... en fin, no quiero ni recordarlo)

Ni idea de cómo hubiéramos evolucionado entonces.

Correcto también. Ni idea.

Pero no habría ateos, y todos nos podríamos dedicar a otra cosa.

Ojalá (que significa "si Dios quiere", o algo así).

[Shé]

Bueno, al final si todo sale bien, no nos desahucia un meteorito, no nos despellejamos con ADM, y conseguimos salvar a los niños de acercarse a ellos, habremos perdido unos cuantos miles de años como especie.

Lo malo es que a algunos nos ha pillado en el lapso de marras.

[Tontxu]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

nops. soy dechequelete.

¡Qué asco nunca acierto!. ¿Has dicho de dechequelete?, pero con cacahuete o con almendrete.

[Wilalgar]

Pues no, Shé, porque cuando fabriquemos nuestro primer ordenador cuántico, al hacer cálculos para ponerlo a prueba calcularemos un factorial que necesite más cálculos que átomos tiene el Universo para estar seguros de que no usa dichos átomos en sus cálculos sino que conecta con ordenadores gemelos en universos paralelos, y contactaremos con ellos cambiando completamente nuestro futuro.

[Hagamenon]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

nops. soy dechequelete.

¡Qué asco nunca acierto!. ¿Has dicho de dechequelete?, pero con cacahuete o con almendrete.

sele dechequelete

[Hagamenon]

Pues no, Shé, porque cuando fabriquemos nuestro primer ordenador cuántico, al hacer cálculos para ponerlo a prueba calcularemos un factorial que necesite más cálculos que átomos tiene el Universo para estar seguros de que no usa dichos átomos en sus cálculos sino que conecta con ordenadores gemelos en universos paralelos, y contactaremos con ellos cambiando completamente nuestro futuro.

yo estoy impaciente por ver una peli guarra en esos ordenadores... tiene que ser... uffff...

lo malo es si mis otros yoes tienen tb. el ordenador funcionando y me ocupan los universos. seguro que entonces va más lento.

[Tontxu]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

nops. soy dechequelete.

¡Qué asco nunca acierto!. ¿Has dicho de dechequelete?, pero con cacahuete o con almendrete.

sele dechequelete

Vale, selemente dechequelete, entre pen et pen.

[Wilalgar]

Tus otros yoes van en una gama desde un puritano digno del Mayflower hasta un pervertido coprófago, o sea que seguro que muchos estarán viéndola a la vez que tú xD

[Shé]

Bueno, al final si todo sale bien, no nos desahucia un meteorito, no nos despellejamos con ADM, y conseguimos salvar a los niños de acercarse a ellos, habremos perdido unos cuantos miles de años como especie.

Lo malo es que a algunos nos ha pillado en el lapso de marras.

Pues no, Shé, porque cuando fabriquemos nuestro primer ordenador cuántico, al hacer cálculos para ponerlo a prueba calcularemos un factorial que necesite más cálculos que átomos tiene el Universo para estar seguros de que no usa dichos átomos en sus cálculos sino que conecta con ordenadores gemelos en universos paralelos, y contactaremos con ellos cambiando completamente nuestro futuro.

Y eso será así, sin duda... a ver... en una o dos décadas, ¿eh?

Desengánchate. Los porros son mas tranquis que lo que sea que te tiene en trance, Wil (la Play, seguro)

[Hagamenon]

no me parece una prueba definitiva.

Seguiremos investigando. Ya tengo faena para el próximo fin de semana (total, en mi casa ya piensan que soy un demente...).

¿ellos también?

Agustin será demente, pero me da.... que tú eres defrese.

nops. soy dechequelete.

¡Qué asco nunca acierto!. ¿Has dicho de dechequelete?, pero con cacahuete o con almendrete.

sele dechequelete

Vale, selemente dechequelete, entre pen et pen.

t

[Hagamenon]

Tus otros yoes van en una gama desde un puritano digno del Mayflower hasta un pervertido coprófago, o sea que seguro que muchos estarán viéndola a la vez que tú xD

espero que no se coman toda la merienda