Jaja... evolución

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
manusixx
Nuevo participante
Mensajes: 25
Registrado: Sab Jun 27, 2009 7:16 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por manusixx »

SWAMI escribió:
EDC escribió:Si el ser humano conoce todos los componentes químicos de un cuerpo con vida ¿ por qué no hacen un ser vivo?
Ya se ha hecho, analfabeto, inculto, cobarde, retrasado mental.
Todavía no se "ha hecho" un ser vivo. Se ha logrado sintetizar ARN que se autorreplica a partir de componentes inorgánicos. Eso no llega a ser ni un virus, y los virus casi no están catalogados como seres vivos, asi que...Pero vaya, que esto es seña de que la ciencia sigue como desde que empezó con Galileo: echando a los dioses de nuestras vidas :z17: .

Avatar de Usuario
unwncualquiera
Participante
Mensajes: 173
Registrado: Jue May 07, 2009 5:47 am
Ubicación: Concepción, Chile
Contactar:

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por unwncualquiera »

EDC escribió:Cada quien es libre de creer en lo que quiera, cada cabeza es un mundo, dicen. La teoria de la evolución no es una ley cientifica, no es una verdad cientifica; la teoria de la evolución no es mas que eso, una teoria.

De cualquier forma, ustedes tienen que reconocer que la teoría de la evolución tiene muchos detractores aún entre cientificos, sólo vasta echar un vistazo en la internet. Eso lo saben muy bien.

Si una especie anterior evoluciona a una posterior, la especie anterior desaparece automaticamente, de otra forma, no se puede hablar de selección natural, de evolución. Evolución significa que una especie de vida da lugar a otra mas evolucionada y adaptada su medio ambiente...entonces, si una especie desaparece por no estar adpatada a su medio ambiente dando lugar a otra mas adaptada ¿ por qué dicen que el hombre ha evolucionado de los simios? Podemos ver que actualmente los simios coexisten simultaneamente con el hombre. ¿ cual evolución?

Además, no han encontrado restos fósiles de la especie intermedia entre el hombre y el simio, tampoco han encontrado restos fósiles de especies intermedias de todos los animales existentes. ..¿me explico?.

Asi que nunca hubo, ni habrá evolución de las especies. Para poder determinar que sí hubo evolucion, necesitan hacer excavaciones por todo el planeta, necesitan conocer todo lo que existe o no existe bajo el suelo, de esa forma armarán todo el rompecabezas. No se puede llegar a una conclusión en base a una o dos excavaciones, en base a algunos cuantos restos fósiles encontrados. Uno llega a una conclusión cuando uno tiene información completa. Hay que armar el rompecabezas, asi podrán decir con toda certeza que han llegado a la conclusión de que las especies evolucionan, asi podrán tener evidencias de cómo un pez evolucionó y se transformó en alguna otra cosa, del cómo un reptíl se transformó en un ave o algo asi....pero lamentablemente no tienen ningúna evidencia...por eso la ecolución no es una ley, una verdad...permanece y permanecerá solo como una teoria...por los siglos de los siglos.


por favor que alguien le diga a esta gente que se documente antes de tirar tanta estupidez al mundo
no conozco a nadie que conozca la verdad, por eso vivo libre

Avatar de Usuario
Hagamenon
Participante veterano
Mensajes: 2844
Registrado: Mié Abr 22, 2009 10:11 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Hagamenon »

manusixx escribió:
SWAMI escribió:
EDC escribió:Si el ser humano conoce todos los componentes químicos de un cuerpo con vida ¿ por qué no hacen un ser vivo?
Ya se ha hecho, analfabeto, inculto, cobarde, retrasado mental.
Todavía no se "ha hecho" un ser vivo. Se ha logrado sintetizar ARN que se autorreplica a partir de componentes inorgánicos. Eso no llega a ser ni un virus, y los virus casi no están catalogados como seres vivos, asi que...Pero vaya, que esto es seña de que la ciencia sigue como desde que empezó con Galileo: echando a los dioses de nuestras vidas :z17: .
MENTIRA!!!
y pinocho ¿qué?
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

Avatar de Usuario
SWAMI
Participante veterano
Mensajes: 941
Registrado: Mar Sep 23, 2008 12:17 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por SWAMI »

Hagamenon escribió: MENTIRA!!!
y pinocho ¿qué?
Y Frankenstein, que era aún más lindo.
Dios es una especulación arbitraria y antojadiza sin ningún fundamento real y con referente en el ser humano.
ASÓCIATE a CYBERATEOS. Es mejor un mundo sin religión. Las personas somos mucho más importantes que Dios.

manusixx
Nuevo participante
Mensajes: 25
Registrado: Sab Jun 27, 2009 7:16 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por manusixx »

Hagamenon escribió:MENTIRA!!!y pinocho ¿qué?
Uy, es verdad, perdonad :lol: .

xasto
Participante veterano
Mensajes: 838
Registrado: Dom Abr 05, 2009 10:33 am

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por xasto »

EDC:

Tú eres la prueba de la evolución: eres el eslabón perdido que buscan los antropólogos.

Si te ofrecieras a ellos para tu estudio, te forrarías.

...eso sí, con algún que otro gen recesivo, pero nadie es perfecto.
La dignidad humana está por encima de cualquier dios

Avatar de Usuario
DrSagan
Participante veterano
Mensajes: 1910
Registrado: Lun Ene 12, 2009 10:44 am
Ubicación: Europa,P3 del Sistema Solar,Via Láctea, Grupo Local,Supercúmulo de Virgo
Contactar:

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por DrSagan »

Yo he hecho un ser vivo. Todos los padres lo hemos hecho, y sin laboratorios :laughing6:

P.S.: Notable lo de por los siglos de los siglos. Este silvapithecus tiene tan interiorizado el lenguaje de su secta que lo usa para todo...
Imagen"The surface of the Earth is the shore of the cosmic ocean...and the ocean beckons us.There is a part of us knowing that we come from there.We want to return"
Carl Edward Sagan

manusixx
Nuevo participante
Mensajes: 25
Registrado: Sab Jun 27, 2009 7:16 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por manusixx »

DrSagan escribió:Yo he hecho un ser vivo. Todos los padres lo hemos hecho, y sin laboratorios :laughing6:
Pero si es que también le ponen pegas si te gusta ese método ;) . Yo no sé ya que leches quieren :mrgreen: .

Avatar de Usuario
cesarmilton
Participante veterano
Mensajes: 1056
Registrado: Lun Ene 26, 2009 3:47 am
Ubicación: Santiago, Chile.

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por cesarmilton »

Completamente fuera de tema: DeathMassacre, Invasor Zim es una de las mejores series animadas que he visto en mi vida, qué manera de reirme. Aún lamento su cancelación.

Dentro del tema: manusixx, gracias por tu gran posteo en respuesta a EDC. Lástima que el destinatario no pueda apreciarlo (ha dado bastantes evidencias para respaldar esta afirmación), pero para mí que no soy versado en bioquímica, es un valioso aporte. Gracias.
Nuestros antepasados, los creyentes - SWAMI -
Las religiones son muletas para gente sana, a la que le han hecho creer que es coja - pablov63 -

Avatar de Usuario
Materialista2000
Nuevo participante
Mensajes: 21
Registrado: Dom Jun 28, 2009 1:31 pm
Ubicación: España

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Materialista2000 »

Hoy en día muchos creyentes (cristianos y de otras religiones) aceptan la verdad científica de la Teoría de la Evolución. Buena parte de los miembros y fieles de la iglesia católica admiten la evolución de las especies como un hecho, y también lo hacen muchos fieles de la iglesia anglicana y episcopaliana, así como muchos grupos luteranos. Sólo determinadas sectas y grupos fundamentalistas, sobre todo evangélicos, niegan la evolución y defienden el creacionismo bíblico interpretado de forma literal.

Esos grupos fundamentalistas llegan a practicar el lavado de cerebro e incluso el abuso infantil, como se ve en este terrible ejemplo, tristemente famoso:


Avatar de Usuario
Darkko
Participante habitual
Mensajes: 280
Registrado: Sab Jun 06, 2009 12:35 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Darkko »

Materialista2000 escribió:Esos grupos fundamentalistas llegan a practicar el lavado de cerebro e incluso el abuso infantil, como se ve en este terrible ejemplo, tristemente famoso:
Eso es lo peor de todo: Cientos de adultos escuchando extasiados las chorradas de un niño de 8 años que no sabe ni atarse los cordones y que claramente desciende del mono.Eso señores, ellos lo llaman religion, nosotros lo llamamos estupidez.

Avatar de Usuario
Pierrot
Participante veterano
Mensajes: 1039
Registrado: Dom Ene 04, 2009 6:50 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Pierrot »

Darkko escribió:
Materialista2000 escribió:Esos grupos fundamentalistas llegan a practicar el lavado de cerebro e incluso el abuso infantil, como se ve en este terrible ejemplo, tristemente famoso:
Eso es lo peor de todo: Cientos de adultos escuchando extasiados las chorradas de un niño de 8 años que no sabe ni atarse los cordones y que claramente desciende del mono.Eso señores, ellos lo llaman religion, nosotros lo llamamos estupidez.
¿Un plural mayestático? :eh:
ni fe, ni jefe

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Pastranec »

Pierrot escribió:
Darkko escribió:
Materialista2000 escribió:Esos grupos fundamentalistas llegan a practicar el lavado de cerebro e incluso el abuso infantil, como se ve en este terrible ejemplo, tristemente famoso:
Eso es lo peor de todo: Cientos de adultos escuchando extasiados las chorradas de un niño de 8 años que no sabe ni atarse los cordones y que claramente desciende del mono.Eso señores, ellos lo llaman religion, nosotros lo llamamos estupidez.
¿Un plural mayestático? :eh:
Nos, nos lo podemos permitir. :laughing6: :laughing6: :laughing6:
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

Avatar de Usuario
Pierrot
Participante veterano
Mensajes: 1039
Registrado: Dom Ene 04, 2009 6:50 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Pierrot »

Debe ser eso, Pastra. ;)

Saludos. :z16:
ni fe, ni jefe

manusixx
Nuevo participante
Mensajes: 25
Registrado: Sab Jun 27, 2009 7:16 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por manusixx »

¿Alguien sabe lo que se ha metido ese chaval? O peor, ¿alguien sabe lo que los padres le han dado/hecho para que el chaval esté así?

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Pastranec »

manusixx escribió:¿Alguien sabe lo que se ha metido ese chaval? O peor, ¿alguien sabe lo que los padres le han dado/hecho para que el chaval esté así?
Creo que le han dado endiosol, y debería solucionarlo tomando un poco de espabilina. :lol:
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

Avatar de Usuario
Osolini
Participante veterano
Mensajes: 604
Registrado: Dom May 25, 2008 5:21 am

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Osolini »

Cada quien es libre de creer en lo que quiera, cada cabeza es un mundo, dicen. La teoria de la evolución no es una ley cientifica, no es una verdad cientifica; la teoria de la evolución no es mas que eso, una teoria.
Las teorías no son leyes, las teorías se basan en leyes naturales. No cualquier cosa es una teoría, para que algo se declarado teoría debe cumplir con varias condiciones. Muchas veces se confunde el concepto de teoría con el concepto de hipótesis, o con simples ideas. Muchos dicen: Yo tengo una teoría sobre esto o sobre aquello, pero esto, en la gran mayoría de los casos no son más que afirmaciones infundadas (Ver al respecto: http://pachane.blogspot.com/2009/02/tod ... -gris.html)

De cualquier forma, ustedes tienen que reconocer que la teoría de la evolución tiene muchos detractores aún entre cientificos, sólo vasta echar un vistazo en la internet. Eso lo saben muy bien.
Hay muchos pseudo científicos que objetan la teoría de la evolución biológica (TEB), pero estos personajes, como Dawlin Ureña por ejemplo, de científico no tienen nada

Si una especie anterior evoluciona a una posterior, la especie anterior desaparece automaticamente, de otra forma, no se puede hablar de selección natural, de evolución.
Absolutamente erróneo, las diferentes especies van cambiando, pero esto no significa que la original des apareció, sólo cambió, evolucionó

Evolución significa que una especie de vida da lugar a otra mas evolucionada y adaptada su medio ambiente...entonces, si una especie desaparece por no estar adpatada a su medio ambiente dando lugar a otra mas adaptada
Como ya lo mencioné, las especies se adaptan físicamente a nuevas situaciones, es la misma especie anterior pero solo adaptada a los nuevos cambios.

¿ por qué dicen que el hombre ha evolucionado de los simios? Podemos ver que actualmente los simios coexisten simultaneamente con el hombre. ¿ cual evolución?
Los humanos y los simios tenemos un antepasado común, a un homínido, de una especia original se diversificaron distintas ramas, algunas evolucionaron más que otras. Un error común que cometen los creacionistas, es que creen que el hombre provino de un “mono”, esto es un concepto totalmente falso.

Además, no han encontrado restos fósiles de la especie intermedia entre el hombre y el simio, tampoco han encontrado restos fósiles de especies intermedias de todos los animales existentes. ..¿me explico?.
Por la simple razón que los homínidos se desarrollaron en forma paralela unos más que otros

Asi que nunca hubo, ni habrá evolución de las especies. Para poder determinar que sí hubo evolucion, necesitan hacer excavaciones por todo el planeta, necesitan conocer todo lo que existe o no existe bajo el suelo, de esa forma armarán todo el rompecabezas.
Ya está absolutamente determinado que la evolución es una realidad. Por desagracia para muchos críticos, casi a diario se descubren nuevos restos que confirman esta teoría

No se puede llegar a una conclusión en base a una o dos excavaciones, en base a algunos cuantos restos fósiles encontrados. Uno llega a una conclusión cuando uno tiene información completa.
Para haberse llegado a la TEB no son siempre necesarias las excavaciones. El señor EDC no tiene idea de lo que son métodos de investigaciones científicas

Hay que armar el rompecabezas, asi podrán decir con toda certeza que han llegado a la conclusión de que las especies evolucionan, asi podrán tener evidencias de cómo un pez evolucionó y se transformó en alguna otra cosa, del cómo un reptíl se transformó en un ave o algo asi....pero lamentablemente no tienen ningúna evidencia
Existen pruebas suficientes en la actualidad, de como un pez con el tiempo se transformó en un anfibio. Le recomiendo al señor EDC que se informe un poco mejor, porque está hablando sin tener bases fundamentadas, esto es charlatanería.

...por eso la ecolución no es una ley, una verdad...permanece y permanecerá solo como una teoria...por los siglos de los siglos.
Como ya lo mencioné, una teoría científica no es una ley. La gravitación es una ley natural, pero la teoría general de la relatividad no es ley, es una teoría que está absolutamente comprobada y se basa en leyes naturales
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)

Avatar de Usuario
Lbras
Participante habitual
Mensajes: 201
Registrado: Jue Jun 11, 2009 1:05 pm
Ubicación: Madrid, España

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Lbras »

EDC escribió:Cada quien es libre de creer en lo que quiera, cada cabeza es un mundo, dicen. La teoria de la evolución no es una ley cientifica, no es una verdad cientifica; la teoria de la evolución no es mas que eso, una teoria.
Oh, por favor. Otra vez con eso no. Otro que se cree muy listo pero que no tiene ni idea del método científico, o de cómo usar conceptos como "ley científica", "teoría", por no hablar de "hipótesis", o "falsación". El ABC de la ciencia.
EDC escribió:De cualquier forma, ustedes tienen que reconocer que la teoría de la evolución tiene muchos detractores aún entre cientificos, sólo vasta echar un vistazo en la internet. Eso lo saben muy bien.
Claro, sólo basta echar un vistazo en Internet. Porque cualquier cosa que encuentras en Internet es cierta, Internet no puede tener errores! La han hecho tipos muy listos!. :rolleyes:
EDC escribió:Si una especie anterior evoluciona a una posterior, la especie anterior desaparece automaticamente, de otra forma, no se puede hablar de selección natural, de evolución. Evolución significa que una especie de vida da lugar a otra mas evolucionada y adaptada su medio ambiente...entonces, si una especie desaparece por no estar adpatada a su medio ambiente dando lugar a otra mas adaptada ¿ por qué dicen que el hombre ha evolucionado de los simios? Podemos ver que actualmente los simios coexisten simultaneamente con el hombre. ¿ cual evolución?
1: quítate el complejo de "tipo listo"
2: admite que no tienes ni idea de lo que hablas
3: que tu única información sobre evolución procede de páginas web de creacionistas
4: ten cuidado con la "falacia de Galileo" ("como voy en contra de lo que todos los científicos piensan, ¡soy un genio!")
5: matricúlate en un curso de verano sobre evolución en alguna universidad; los tienes incluso a distancia

Vuelve cuando hayas aprendido algo.

Hasta entonces, realmente, no merece la pena aclararte tus dudas. Tú no tienes dudas, sólo la certeza (la trágica certeza de los ignorantes) de que tienes razón. Así mal vas.

Te pondré una analogía, para acabar, para que te pongas en mi lugar. No tiene nada que ver con la evolución.

Imagínate que eres un experto en historia clásica, especializado en la Roma Imperial. Conoces bien el latín clásico y el vulgar, has leído cientos de textos originales en latín de autores clásicos -Cicerón, Catón, Plinio... conoces los problemas con las traducciones de los distintos autores, con las versiones que los autores medievales y renacentistas hicieron de las obras clásicas. Eres consciente de que no conoces perfectamente todos los hechos, y sabes que hay controversias históricas: por ejemplo, ¿por qué la descripción de Plutarco sobre la Tercera Guerra Servil difiere notablemente de la de Apiano? Como experto, puede que tengas distintas razones para preferir una u otra versión, y debates con colegas que sostienen que la otra es la correcta. Es posible que nunca pueda resolverse la cuestión, pero eso es parte del proceso académico.

Ahora, estás a tus cosas académicas, y te viene un tipo que se cree más listo que nadie, y te suelta que el Imperio Romano nunca existió. Que las ruinas, los textos, las similaridad entre las lenguas, las referencias de miles de autores a lo largo de 2000 años, son invenciones y falsedades creadas en el siglo XIX. El tipo que esto afirma lo hace con total seguridad, con desprecio incluso hacia los expertos en el tema. ¿Qué evidencia aporta? Sólo un viejo libro, que además está plagado de contradicciones. Lo demás son interpretaciones espurias, completamente sesgadas y escritas por gente que claramente tampoco sabe nada del tema. Incluso admite que no sabe ni una maldita palabra de latín, ni falta que le hace.

Como experto historiador clásico, ¿qué opinión te merecería una persona de tal calibre? No se puede debatir nada con una persona así. Lo que necesita no es un debate, es una educación.

Y tú también.
El ateísmo es una religión en la misma medida que calvo es un color de pelo

Avatar de Usuario
cesarmilton
Participante veterano
Mensajes: 1056
Registrado: Lun Ene 26, 2009 3:47 am
Ubicación: Santiago, Chile.

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por cesarmilton »

Materialista2000 escribió:Hoy en día muchos creyentes (cristianos y de otras religiones) aceptan la verdad científica de la Teoría de la Evolución. Buena parte de los miembros y fieles de la iglesia católica admiten la evolución de las especies como un hecho
Doy el caso de mi papá, católico y que participa activamente en su iglesia junto con mi mamá, en un grupo de matrimonios.

Un día mi papá tocó el tema de Adán y Eva con un sacerdote amigo suyo. Él (el sacerdote) le comentó que ese relato del génesis no era más que una metáfora, algo para explicar un origen de manera fácil de entender. Y mi papá quedó extrañado en un comienzo. Al final, la explicación es que mientras la teoría de la evolución no desmienta la existencia de Dios, la iglesia la acepta. Claro, suena sensato en principio, pero al final es más de lo mismo: el concepto de Dios es tan antojadizo, que si hay que adaptarlo a la evidencia para mantenerlo vigente, se le adapta.

Y colorín colorado, la evolución y Dios van de la mano.
:laughing6:
Nuestros antepasados, los creyentes - SWAMI -
Las religiones son muletas para gente sana, a la que le han hecho creer que es coja - pablov63 -

Avatar de Usuario
Hagamenon
Participante veterano
Mensajes: 2844
Registrado: Mié Abr 22, 2009 10:11 pm

Re: Jaja... evolución

Mensaje sin leer por Hagamenon »

Lbras escribió:método científico
quizás no sea el mejor hilo para esto, pero...

¿realmente existe el método científico?
¿tú que opinas al respecto?

un saludo
¿Quién de nosotros no se ha sacrificado ya a sí mismo, por su buena reputación?
Nietzsche

Responder