¿Por qué esa necesidad?

[carlis]

Promover el ateísmo es exactamente igual que promover cualquier otra idea que compartimos, lo cual hacemos todos los días. Cuando nos ha gustado un libro o una película, la promovemos. Cuando pensamos que ZP debería ganar las elecciones o perderlas, lo promovemos. Cuando tenemos una pareja guapa y simpática, la promovemos. ¿Por qué habría de ser diferente con el ateísmo?

[elalux]

Promover el ateísmo es exactamente igual que promover cualquier otra idea que compartimos, lo cual hacemos todos los días. Cuando nos ha gustado un libro o una película, la promovemos. Cuando pensamos que ZP debería ganar las elecciones o perderlas, lo promovemos. Cuando tenemos una pareja guapa y simpática, la promovemos. ¿Por qué habría de ser diferente con el ateísmo?

Ciertamente, pero personalmente considero que...., si se decide (ojo que evito usar el se debe) promover algo, es importante que -al igual que cualquier otra cosa que queramos promover- se ponga especial cuidado en la FORMA DE PROMOVERLO, una forma errónea de promover algo puede dar resultados contraproducentes.

Para no dejar lugar a dudas, personalmente considero que promover el Ateismo es algo que se quiere y/o decide hacer, no algo que se deba hacer.

Saludos.

[rafita]

Hola elalux.

Creo que no entendiste mi comentario.

Estás equivocado, sí entendí, y entendí muy bien. Lo que tú dijiste es:

Pienso que NO, personalmente considero que nadie DEBE promover o dejar de promover el Ateismo, porque entonces estaríamos hablando de otra religión donde se dice lo que la gente "debe" ó no "debe" hacer.

Sí te entendí , y contesté exclusivamente en relación a lo que tú escribiste, solo soy un ateo, si quieres que te entiendan lo que no escribiste pues tendrás que recurrir a un foro de adivinos, no tengo capacidad para adivinar lo que no comunicas en tu post.

No quiero entrar al juego de las trampas del lenguaje, me gusta ser serio y categórico en mis afirmaciones:

Yo si estoy de acuerdo en la campaña del bus ateo. Así de sencillo y claro.
Tú no estás de acuerdo con la campaña del bus ateo, Así de sencillo y claro.

No, no es que no te haya entendido, es que te entendí muy bien, la diferencia entre los dos podría leerse así:

Personalmente considero que nadie DEBE promover o dejar de promover el Ateismo.

Mientras que yo si considero un deber importante promover y no dejar de promover el ateísmo.(Así es el planteamiénto ético para mí, no sé para los demás).Ese es un "deber ser", derivado de mi "ser" que es mi existencia como ateo (elemental filosofía kelseniana).

Fíjate que gran contradicción dentro de tu discurso (y te lo repito tantas veces para que examines lo ilógico de lo que escribistes:

Personalmente considero que nadie DEBE promover o dejar de promover el Ateismo.

O sea que primero nos dices lo que "nadie DEBE" hacer y después nos dices "porque entonces estaríamos hablando de otra religión donde se dice lo que la gente "debe" ó no "debe" hacer.". No pues sí...


¿Razones?, cada quién tendrá las suyas, debemos expresarlas libre y claramente si así nos parece conveniente. Y si a otros no les gusta lo que decimos ya sea en éste foro, en una marcha o en un bus, pues es problema de los otros, el problema de nosotros es hacer las cosas de acuerdo a nuestra convicción.

En mi caso la convicción es: los ateos debemos difundir y dar a conocer nuestra manera de pensar, si la convicción de otros es diferente, pues que no lo hagan, ésa es su libertad.

atentamente:
el tal rafita, que fue a buscar sus libros de kelsen, pero parece que ya se los comió la polilla. je je.

[Tontxu]

Perdón que meta mi ocico donde no me llamaron pero creo que se refieren a que varios paíces comunistas como china prohibían las religiones. Por lo menos yo no estoy de acuerdo con prohibir las religiones. La verdad es que no se si hoy en día sigue siendo así, pero igual a china ya no le va quedando mucho de comunista me parece.
Se referían a eso, no?

Estimado Morzillo, no dice nada acerca de países comunistas, se refiere a la filosofía marxista"pero no comparto la visión religiosa del marxismo".. Es cualitativamente superior, adivinar la religiosidad en Marx es como aseverar el protocomunismo entre los primeros cristianos. Saludos

[Andoni]

Es curioso,en este foro tod@s somos librepensadores,ate@s,respetuosos,etc y ,sin embargo se ven algunos comentarios que jaja,se puede estar a favor o en contra de la campaña,pero en lo qe estaremos tod@s de acuerdo es, en que ha generado polemica, que creo es de lo que se trata,hay una especie de tabú en esta sociedad,(entre la que también se encuentran ciertos supuestos progres),en la cual no se debe hablar de cirtas cosas,entre ellas esta la religión,esta tiene qe ser intocable,pues no,ya fue intocable durante todo el franquismo,y lo está siendo durante esta llamada democracia,ya hemos permitido y aguantado bastante, no será que en el fondo sois unos mea pilas y no podeis evitar que os traicione vuestra educación judeo cristiana,si es asi,ajo y agua,los demas hemos y estamos aguantando la imposición de una religión que no es nuestra,asi que ahora aguantar vosotros un poquitín y si nos consideramos librepensadores,tendremos que aceptar a los demas.Saludos y a apoyar esta campaña,que por lo que se ve, está haciendo pupa

[elalux]

Tú no estás de acuerdo con la campaña del bus ateo, Así de sencillo y claro..

Falso, jamás me he pronunciado en contra de dicha campaña, y no lo he hecho porque hasta ahora no se ha respondido un pregunta muy sencilla:

¿Qué es exáctamente lo que se busca con esa campaña?

¿Causar risa?, ¿Causar enojo?, ¿Llamar la atención?, ¿Buscar pleito?, ¿Hacer negocio?, ¿O qué? personalmente no apoyo o dejo de apollar ninguna causa si no tengo la información necesaria, ¿Porqué? por que sin objetivos claros no podré evaluar si dicha campaña tiene éxito o nó y tampoco podré evaluar si los métodos son los adecuados o nó para lo que se busca alcanzar.

¿Razones?, cada quién tendrá las suyas, debemos expresarlas libre y claramente si así nos parece conveniente. Y si a otros no les gusta lo que decimos ya sea en éste foro, en una marcha o en un bus, pues es problema de los otros, el problema de nosotros es hacer las cosas de acuerdo a nuestra convicción.

En mi caso la convicción es: los ateos debemos difundir y dar a conocer nuestra manera de pensar, si la convicción de otros es diferente, pues que no lo hagan, ésa es su libertad.

Eso es lo que resume exactamete lo que he tratado de expresar, el apoyar una causa cornsidero que debe ser por convición, no porque alguien diga que se debe apoyar.

Saludos.

[Tontxu]

Tonxu:
Absoluto personal es todo eso que nos lleva a jugarnos la vida.
No es necesario tener Dios, o creer en el, en Hegel es el Espíritu absoluto,
en Marx la materia, en Nietszche el super hombre.
La visión religiosa del marxismo es un mesianismo de influencia política.
Dios es sustituido por el Partido comunista y sus lideres son divinizados.
Atacas a Dios y te creas dioses humanos... Absurdo.

Absurdo es soltar frases que no tienen sentido. La tarea (siempre ha existido) es transformar el significado de las palabras para así crear confusión hasta que estas estén totalmente vacías del contenido real. Ni el marxismo tiene como misión el mesianismo, ni los partidos comunistas son Dioses, ni Marx es la materia, ni la sociedad comunista es el Paraíso, ni el culto a la personalidad es divino, ni Maradona es sueco. El absoluto personal "es todo eso que nos lleva a jugarnos la vida" ????, sigo en las mismas, no entiendo ¿se la juega sin más ni más?.... ¿se suicida?... ¿qué es lo contrario al "absoluto personal"?... la inopia o atravesar un paso peatonal en rojo para provocar al "absoluto" ¿existe el absoluto?, pensaba que no (tú mismo lo has dicho). Claro y depende, si queda fetén en el asunto pues lo introduzco, qué no, pues asevero que no existe lo absoluto. Solo, parole, parole, y más parole, para no decir nada que merezca la pena. La visión religiosa en el marxismo es como la personalidad de Jesús "el primer comunista de la historia" decían los curas cuando les interesaba y les respondía -- que ese señor era un invento hecho a medida para cada ocasión-- "El Cristo de Plastilina" qué no de Palestina.Saludos a todos los absolutos personales.

[estintobasico]

...se puede estar a favor o en contra de la campaña,pero en lo qe estaremos tod@s de acuerdo es, en que ha generado polemica, que creo es de lo que se trata,...

Tanto es así que si miramos las presentaciones de los nuevos foristas en este mes, veremos claramente que una buena mayoría (entre la que me incluyo) hemos decidido ingresar en este foro gracias a la campaña y a la consiguiente reacción de la..."reacción".

También es significativo que un porcentaje muy alto de dichos nuevos foristas han sido creyentes (entre los que no me incluyo) y practicantes antes de devenir ateos. ¿Porqué será? La ICAR y las demás religiones deberían cambiar de "look" si no quieren quedarse solos. Están perdiendo adeptos como agua en un cesto de mimbre.

saludos

[Mar]

Eso es lo que resume exactamete lo que he tratado de expresar, el apoyar una causa cornsidero que debe ser por convición, no porque alguien diga que se debe apoyar.

Saludos.

Estoy de acuerdo, por esto puse el Debemos, una cosa es que yo sienta y piense que es un Deber actuar difundiendo el Conocimiento, otra diferente que otro me diga que Debo hacerlo...por obligaciòn al pertenecer a un grupo determinado de gente.
Nos ponemos quisquillosos con esto del Deber, es lògico, a que por milenios se ha obligado a actuar conforme los mandamientos, y obligaciones de los "Señores".

En definitiva, si somos librepensadores podemos decidir por nosotros mismos si queremos o no difundir y ser activos en promover el Librepensamiento, Ateísmo, Conocimiento Humano....o lo que sea, por Convicción personal, no por orden de algún otro.
Cada uno Siente y Piensa cual es su Deber y según esto que actúe.

[wilmaralberto]

No se trata de una necesidad desde mi punto de vista. Se trata mas bien de ejercer un derecho de libertad de expresion y ademas tener un compromiso con la humanidad de ayudar a hacer de este un lugar mejor y no me cabe la menor duda de que estaremos mejor si dejamos de mentirnos a nosotros mismos y aceptamos lo que somos y a donde vamos, tomando las riendas de nuestra existencia y no dejandola en manos de algun ser mitico que resulva magicamente todo!

[nuberosa]

¿ Creerán que en el condado Miami-Dade, en el estado de Flórida, USA tenemos un omnibus musulmán ?

Todavía sigo con la boca abierta. Yo iba atravesando una avenida con mi carro de bajo costo energético, cuando de repente ponen la flecha para los que circulaban hacia la izquierda por la calle que nos atravezaba, y de repente se presentó el gran omnibus, como un monstruoso gusano verde, y su brutal e inmenso anuncio cuya traduccion es mas o menos " El Islam, es el mensage de Moises, Abrahan, Jesus y Mahoma " ja ja ja ja ja. Unieron a perros, gatos, y conejos.

[elalux]

¿ Creerán que en el condado Miami-Dade, en el estado de Flórida, USA tenemos un omnibus musulmán ?

Yo sí lo creo.

Saludos.

[estintobasico]

"Jesús de Nazaret, llamado también Cristo o Jesucristo, es la figura central del cristianismo.... En el Islam, donde es conocido por el nombre de Isa, lo consideran también como uno de sus profetas más importantes. "http://es.wikipedia.org/wiki/Ascenci%C3 ... Jes%C3%BAs