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Foro ateo de Iniciativa Atea • Ver Tema - Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la huma

Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la huma

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Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la huma

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Jue May 08, 2014 6:09 pm

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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Vie May 09, 2014 11:30 am

Esto tampoco es nada nuevo. Ya se ha planteado en innumerables obras de ciencia ficción.

La visión de los más optimistas apunta a que acabarán como unos seres muy superiores al ser humano y que alcanzarán el potencial de dioses comparados con el nuestro, y al final deciden acunarnos bajo su protección. La de los más pesimistas es la misma pero en cambio nos terminan considerando como prescindibles, despreciables o simplemente molestos, por lo que deciden eliminarnos o abandonarnos a nuestra suerte.

La visión común entre las dos vertientes es que su potencial terminará escapándose de nuestro control tarde o temprano y no podremos evitar que las inteligencias artificiales decidan por sí mismas, tal y como apunta Stephen, con las consecuencias que ello conlleve.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor Wilalgar » Vie May 09, 2014 12:33 pm

Ya son dos cosas en las que coincido con este hombre, en su opinión de que estamos cometiendo un error anunciándonos en el espacio sin control (la esfera radial de la Tierra ya tiene ciento sesenta años-luz de diámetro) y en su opinión sobre la IA.

En ambos casos estamos apostando nuestras vidas a que ambas inteligencias (la posible inteligencia extraterrestre y la IA) sean benignas hacia nosotros, pero la verdad, ni nosotros mismos seríamos benignos con una inteligencia distinta a la nuestra y tan destructiva y belicosa como somos nosotros.

Como puso una vez de ejemplo, estamos en una casa encendiendo todas las luces y armando un escándalo tremendo y ni siquiera sabemos en qué barrio está ubicada nuestra casa. Si tenemos suerte estaremos en un bonito barrio residencial lleno de vecinos amables, pero perfectamente puede suceder que estemos en un suburbio lleno de traficantes de droga, ladrones y asesinos... y terminarán escuchándonos y vendrán a visitarnos con intenciones no demasiado buenas. Pues con esto estamos criando a un niño que no sabemos si es un psicópata asesino o un estudiante modelo, y le estamos dejando los cuchillos a mano.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Vie May 09, 2014 2:18 pm

Wilalgar, en cuanto al tema de nuestros vecinos extraterrestres yo lo veo de la siguiente manera. Por lo que se está descubriendo últimamente, es muy normal encontrar planetas en una proporción considerable de estrellas, y no es una locura poder afirmar que muchas de ellas deben de tener planetas con condiciones óptimas para la vida. También hay que tener en cuenta que nuestra estrella es bastante joven, y que hay estrellas muchísimo más antiguas en las que han podido existir o existen formas de vida inteligente, tras lo cual yo saco la siguiente conclusión. Dada la inmensa probabilidad de que existan innumerables planetas con vida y seguramente en algunos casos con vida inteligente, el que no hayamos recibido visita ya, puede responder a dos razones. La primera es que los viajes interestelares son muchísimo más difíciles de realizar de lo que podamos imaginar, y por lo tanto que una forma de vida extraterrestre lo haya conseguido es muy muy poco probable, o que para conseguirlos se requiere un nivel de inteligencia y de evolución tal, que no causemos más interés en los que lo han conseguido que el que nos causa un hormiguero cuando nos lo cruzamos por la calle.

En cualquier caso todo esto son simples impresiones mías, y tampoco me preocupa demasiado porque veo mucho más probable una autodestrucción de nuestra civilización que una destrucción por agentes externos.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor Vitriólico » Vie May 09, 2014 10:27 pm

A ver .... vosotros qué creéis más probable: ¿que podamos viajar a dudosos planetas situados a miles de años-luz -en el mejor de los casos- o que antes nos vayamos a la mierda en éste vía desastre ecológico, superpoblación y consiguiente guerra, virus o cometa?
No deja de hacerme gracia la extraña y cinematográfica fe que profesan algunos ateos ....
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor Wilalgar » Sab May 10, 2014 6:05 pm

Ah, respecto a la Humanidad tengo bastante claro que no llegaremos a las estrellas porque antes de eso nuestra civilización sucumbirá de una u otra forma, y aunque la Humanidad siga existiendo su máxima tecnología será el arco y las flechas, sobre todo porque si nuestra civilización sucumbe no podrá resurgir otra más adelante, pues ya hemos consumido y procesado la mayor parte de productos necesarios para que eso se produzca, y lo que queda está demasiado profundo en la tierra como para alcanzarlo sin tecnología. Yo veo el futuro de la Humanidad como una interminable Edad de Piedra.

Pero veo posible otras mentalidades diferentes a la humana que hayan tenido la misma suerte que nosotros (varios millones de años sin desastres catastróficos) y el suficiente sentido común como para no autodestruirse. No digo que existan, no hay pruebas de ello, pero lo veo posible. Los delfines están muy bien sin atacarse como lo hacemos nosotros y son al menos tan inteligentes como nosotros...
Y de existir esos alienígenas, es precisamente lo que me preocupa, que sean tan diferentes a nosotros que nos consideren un peligro inaceptable (por muy pocas posibilidades que tengamos de expandirnos por el espacio) y nos ayuden amablemente en nuestros esfuerzos por extinguirnos.

La verdad, si yo fuera un alienígena lo haría.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor bukowski » Sab May 10, 2014 8:27 pm

Todo el mundo debería creer en algo... yo creo que me tomaré otra copa .
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Dom May 11, 2014 10:09 am

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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Lun May 12, 2014 10:14 am

No se. Yo la competencia la veo una forma de avance, siempre y cuando sea de forma sana. ¿Acaso muchas de las investigaciones de Newton que impulsaron enormemente la ciencia moderna no fueron fruto de un reto?

En cuanto a considerar a la IA humana o no... primero ¿qué es ser humano? si lo consideras como pertenecer a nuestra especie por supuesto que no serían humanos, pero si con humano te refieres a seres autoconscientes no veo ningún disparate considerar que es posible. ¿A caso importa que un sistema tan complejo como nosotros sea fruto de millones de años de cincelado evolutivo o de una investigación científica?
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Lun May 12, 2014 11:21 am

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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Lun May 12, 2014 4:10 pm

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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor Andarin » Vie Jun 06, 2014 10:26 pm

Con respecto a la inteligencia artificial tengo una pregunta que me parece crucial ¿puede un hombre, o un grupo de hombres, construir una máquina más inteligente que él o ellos?. A mi me parece que no, que podría ser infinitamente mucho más inteligente en un montón de campos aislados, pero que en la interacción y control de todos los posibles campos de la inteligencia siempre saldría ganando la mente o la cooperación de las mentes que la crearon.

También quiero suponer que en todo el proceso de investigación y desarrollo de la IA nos daremos cuenta de alguna particularidad básica y necesaria que no se puede añadir para asegurarnos que la máquina nunca pueda llegar a colocarse en competencia directa y peligrosa con los humanos. Aunque claro, a lo mejor es mucho suponer habida cuenta de que ya nos hemos encargado de crear y llenar el planeta de armas nucleares que nos podrían aniquilar en un instante, varias veces .....
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor skeptic » Lun Jun 16, 2014 3:41 pm

Alguien ya hizo cálculos sobre posibles causas de nuestra extinción y el principal riesgo creo recordar que estaba en las armas biológicas o nanotecnológicas fuera de control.

Creo que tenemos varios frentes abiertos.
·

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renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Mar Jun 17, 2014 8:57 am

Si. Está claro que somos la especie del planeta a la que mejor se le da buscar formas de atoextinción.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor SololaVerdad » Jue Jun 04, 2015 12:58 am

.
*** ¿No hay un poco de intensa paranoia en algo tan simple como NO dejar que todo se siga regulando solo, sin
ayuda, tal como lleva más de cien millones de años ocurriendo? Tengamos más confianza en la Materia y en su
sabia manera de llevar las cosas. Mi poca Inteligencia no es mía; es de la especie. Y no es nada natural. Es 100%
artificial, fue tomada de las cosas, de los libros, de la práctica, del aprendizaje y el entrenamiento y, con res-
pecto al cableado, es solo consecuencia de prueba y error, continuos. En consecuencia: Yo soy una máquina
rara, (al igual que ustedes) como todas las máquinas VIVAS, pero máquina al fin. Y es muy evidente, al menos
para mí, que el AZAR me hizo y me moldeó como se le fue dando, siglo tras siglo por prueba y error, sin ninguna
dirección superior, ni divina, ni mágica, ni celestial, etc. Lo novedoso es que ahora el Azar ya no trabaja solo. Le
ayudamos nosotros, sus algo perfeccionadas creaciones. Entonces, en el fondo, todo sigue siendo creado por él,
o sea, artificial: Materia cada vez más organizada. Pero Materia, solo Materia, al fin…
.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor JohnyFK » Jue Jun 04, 2015 8:17 am

SololaVerdad,,,, no me ha quedado claro con lo que has dicho... ¿estas apoyando la regulación artificial humana del medio ambiente o estas apoyando dejar que la naturaleza se autorregule sola como ha hecho siempre? Dejando a un lado el concepto de que el ser humano forme parte de la naturaleza y por lo tanto consideres que su regulación también sea en consecuencia "natural". Obviemos eso y consideremos que la regulación proviniente del ser humano es por definición artificial.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor SololaVerdad » Vie Jun 05, 2015 7:57 am

.
Estimado JohnyFK:

Lo que he planteado es una inmensa PARADOJA. Antes, todo se regulaba solo y siempre se seguirá auto regu-
lando solo, independiente de nosotros, por medio del Azar que ha sido siempre el responsable de todo cuanto
existe en la naturaleza, en la realidad. Pero ahora, que hemos llegado a ser máquinas vivas con mayor inteli-
gencia, nos ponemos a hablar de crear Inteligencia Artificial para ayudarle o corregirle la plana a la Inteligencia
Natural que fue la que siempre llevó las cosas lo más bien.

La Paradoja es que ahora podremos actuar de igual a igual con el Azar creador, siendo nosotros mismos los
creadores de todo lo que queramos hacer o modificar. ¿Superaremos con nuestra I. Artificial a la I. Natural del
Azar? A la larga, lo haremos con seguridad. Me resulta súper interesante e intrigante. Y lo apoyo totalmente. Y,
de las consecuencias, buenas o malas, nos ocuparemos más adelante, en su momento… ¿Qué te parece?
.
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor SololaVerdad » Mié Jul 29, 2015 5:55 pm

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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor Sunami » Mié Dic 16, 2015 11:19 pm

La arrogancia e ingenuidad más absoluta viene siempre a manos de los referentes en un ámbito particular del conocimiento, que siempre se sobre estiman a la hora de evaluar sus competencias para desarrollar temas que no tienen nada que ver con su maestría.

Estupidez supina, avecinando un nuevo fin del mundo.

La IA no va a llegar jamás a pertenecer a una categoría cercana al resultado de la evolución biológica, porque el marco del cual es resultado no es replicable, porque es más que mero corporeísmo.

Los mecanismos de creación de posibilidades del potencialidad de una mente inteligente no podrá jamás explicarse desde una categoría física, química ni biológica, es decir, cientifica). Porque la realidad emergente de esas realidades sencillas es inabordable pese a quién le pese. Por ello jamás podrá programarse nada que desemboque en algo parecido a una inteligencia humana.

Es como tratar de entender la economía desde la física, la química o la biología, solo puedo imaginarme a un niño autista intentando meter la cabeza entre unas verjas sin fin aparente solo para quedar atascado.
"Marx decía que la religión es el opio del pueblo, yo digo que el opio del pueblo es la expansión crediticia" - Huerta de Soto
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Re: Stephen Hawking: "La I.A. puede ser el peor error de la

Mensaje sin leerpor eduardo dd » Mié Dic 30, 2015 11:51 am

Al margen de otras consideraciones; ¿obviamos a Stuart Russell?
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