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Foro ateo de Iniciativa Atea • Ver Tema - ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Subforo de información y debate para tratar temas científicos, como física, biología, química, astronomía, informática, ingeniería, psicología, filosofía, ciencias sociales, medicina, etc.

Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor EduardoAteo » Mar Ago 11, 2009 10:58 pm

OHSU,de verdad,me está encantando este hilo.Es material nuclear contra creacionistas,interesante,divertido y por si fuera poco es educativo.Pero mientras lo leía se me han ocurrido una duda:se supone que cuanto más avanza el tiempo,más complejas van siendo las formas de vida,¿correcto?Entonces,¿porque siguen existiendo bacterias y virus?¿No son formas sencillas que tendrían que haber evolucionado?
Tenía otra duda pero.....se me ha olvidado :lol: :lol: :lol: :lol: .Cuando me acuerde te la digo,si es que no la resuelves en otro post.
Saludos :D :D :D :D .
Aunque en el Génesis Dios dijese hágase la luz, de poco sirvió eso a la humanidad hasta que el ateo Thomas Edison inventó la bombilla. Y queda así demostrado que más vale un científico que ilumine, que un místico iluminado.
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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Mié Ago 12, 2009 2:46 am

1. A lo largo del tiempo la evolución produce nuevas formas más complejas, pero no necesariamente elimina las formas menos complejas. ¿Por qué lo haría? Si cierto animal está bien adaptado a su medioambiente, ¿por qué desaparecería sólo porque ya existen otras formas adaptadas a otras circunstancias?
2. La vida se adapta para llenar todos los nichos ecológicos. ¿Qué cosa sería mejor adaptada para los nichos microscópicos que ocupan las bacterias que las bacterias?
3. Los microbios han evolucionado muchísimo. Los de hoy no son los mismos de hace cientos de millones de años. Están en un proceso contínuo de evolución, como cualquier otra forma de vida.
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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Dom Ago 16, 2009 5:36 pm

Última edición por OHSU el Lun Ago 17, 2009 8:53 pm, editado 1 vez en total
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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Dom Ago 16, 2009 5:37 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Jue Ago 20, 2009 11:27 am

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Mensaje sin leerpor OHSU » Jue Ago 20, 2009 10:11 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Jue Ago 20, 2009 11:21 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Jue Ago 20, 2009 11:57 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Vie Ago 21, 2009 12:47 am

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Vie Ago 21, 2009 6:24 am

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Mensaje sin leerpor Hagamenon » Vie Ago 21, 2009 6:23 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Vie Ago 21, 2009 8:13 pm

Última edición por OHSU el Sab Ago 22, 2009 3:59 am, editado 3 veces en total
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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Sab Ago 22, 2009 1:52 am

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Sab Ago 22, 2009 1:51 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Sab Ago 22, 2009 2:10 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Hagamenon » Sab Ago 22, 2009 2:53 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Sab Ago 22, 2009 5:17 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor estintobasico » Sab Ago 22, 2009 6:02 pm

Pero que magnífico hilo!!!!

Yo fui el primero que lo dije: ¡Este gringo es una joya!

Me alegra que hayas tocado este tema OHSU, es imprescindible, pero me gusta más aún el título pues esa es una maldita frase irritante en boca de pseudo-documentados (y no sólo creyentes) que se suele decir con cierta petulancia.

Esta frase hecha "es sólo una teoría" es una de las tantas frases hechas que conforman nuestra filosofía popular, filosofía de andar por casa, filosofía de barra de bar o de sobremesa. A mi me saca de quicio. No hace mucho que en una cena de amigos, todos ateos instruidos y evolucionistas, salió el tema de la evolución y alguien soltó la dichosa frase: "desde luego yo creo en la evolución por ser la teoría más plausible, pero de todos modos, sigue siendo sólo una teoría, no una ley científica" lo que provocó la adhesión de casi todos los presentes. Yo no supe defender bien mi tesis por que aunque tengo claros los conceptos no soy ordenado en la exposición de ideas y demasiado vehemente. Ahora, gracias a ti, dispongo de un buen guión para contestar en las frecuentes ocasiones en las que oiga la frasecita.

No he leído aún todo el hilo, sólo tu exposición primera, pero no quería dejar para más tarde darte la enhorabuena por este desarrollo del concepto de teoría científica, toda vez que el hilo comenzó ya hace días y yo no he estado por aquí en los últimos meses.

Salut
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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor OHSU » Sab Ago 22, 2009 6:40 pm

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Re: ¿Sólo una teoría? El hecho de la evolución

Mensaje sin leerpor Tontxu » Sab Ago 22, 2009 7:32 pm

Oshu, posiblemente estés enterado de la noticia aparecida en nature , acerca de la evolución a saltos. Al parecer la polémica sigue viva.

Michael Elowitz y científicos del Caltech y de Temple University School of Medicine, Proponen un mecanismo que permitiría la evolución a saltos a través de un cambio en la frecuencia de fenotipos.

La evolución siempre se produce por pasos, aunque éstos sean muy pequeños. Se supone que una mutación puede incrementar el éxito reproductor de un individuo y éste transmitirá esa mutación favorecedora a la siguiente generación. Esto sucede generación tras generación y de este modo se pueden conseguir delfines más hidrodinámicos en una población o unas plantan cuyas flores atraigan a más insectos polinizadores que las demás.
Sin embargo, es más difícil explicar cómo una especie de insecto da lugar a otra que tiene alas para volar, pues el estadio intermedio no parece representar ninguna ventaja adaptativa. ¿Se dieron este tipo de cambios de manera súbita? Y si fue así, ¿que mecanismo lo permitiría?
Ahora, según científicos del Caltech y de Temple University School of Medicine esos cambios, al menos en microorganismos, pueden a veces ser el resultado de fluctuaciones aleatorias, o ruido que no está basado en variación genética, junto a un fenómeno denominado penetración parcial.

Michael Elowitz, del Caltech, afirma que su estudio muestra que la penetración parcial puede jugar un importante papel en la evolución y permitir a las especies que gradualmente evolucionen de producir un 100% de una forma para producir un 100% de otra cualitativamente diferente. Según él los estadios intermedios que suceden entre medias no son formas fisiológicas intermedias, sino cambios en la fracción de individuos que se desarrollan de una u otra manera.
Penetración parcial es el nombre que dan los biólogos al grado en el que una mutación genética simple puede tener diferentes efectos sobre los distintos organismos de una población.
Articulo completo aquí en castellano
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